Re: [讨论] 柯P的政绩会不会太言过其实

楼主: sentaifans (SENTAIFANS)   2018-11-14 20:00:21
: 我还是一句老话,你所谓挖东墙补西墙,
: 根本就是个假议题。
: 柯文哲在任三年的收入减支出有742亿,
笑死人
他的收入有多少是从市民口袋挖出来的?
有多少是删减市民的福利得到的?
拼命画红线,叫警察拼命抓交违,什么东西都“使用者付费”,删减市民的福利
这种赚钱方式谁都可以还债
别的首长只是不屑像他这样的还债方式而已
: 所以拿520亿去还债,绰绰有余,
: 跟挪来挪去有什么关系?
: 2015年 收入1800亿 支出1486亿 财政盈余314亿
: 2016年 收入1763亿 支出1498亿 财政盈余265亿
: 2017年 收入1717亿 支出1554亿 财政盈余163亿
: 这三年市府的收入 减 支出=742亿,
: 拿520亿还债到底哪里有问题?
: 完全不需要挖东补西。
废话,钱都从人民的口袋拿,哪里需要挖
: 赚来的钱曾经有流入基金中,
: 被拿出来就被你说成是挖基金来补债?
: 除非你敢直接宣称上面2015-17的收支是假的!
: : 只是那样才是破坏财政纪律(详下面第二点说明)
: : 之所以拿105年度的图表 因为总决算都是做近五年度比较 这样容易比较柯上任前后状
: 况
: : 101-102的情况属于郝市府 103-105则是柯市府完整任内
: : 其实债务实际数从郝市府就已经开始下降了,严格说各地方政府都会编列长期减债规划
: : 不能归功在任一名首长身上,更与“某某市长没有把超收的岁入拿来还债”这种逻辑无
: 关
: : 默默无名的公务员才是真正在做事的人
: : 二、柯P用什么钱来还债:
: : 早在104年度台北市地方总决算审核报告(乙-43页)里面已经报告:
: : “...因为民国 103 及 104 年度,因税收增加及取市有非公用土地设定地上权之利,
: : 致财政状况大幅改善,经于近 2年度加速偿还债务本金...。”
: : https://www.audit.gov.tw/p/405-1000-2784,c267.php?Lang=zh-tw
: : 对照上面那张表可以佐证,还债跟什么“省长”、“砍老人福利”说法完全无关
: : 省的砍的那些钱还不够塞市债牙缝好吗,也有乡民点出岁出预算一年比一年增加
: : 还债财源除了税收和地上权利益,柯P做了一件比前任市长还夸张的资金调度
: : 那就是为减少利息给付,将 20 个非营业特种基金及 262 个特种基金保管款专户纳入
: : 集中支付,这个作为让连续4年的总决算报告都一直要求台北市政府检讨改善
: : 这种作法美其名减少利息给付,可是各特种基金之财源均有其殊用途,并须符合其设置
: : 目的,与总预算所列各机关依施政目的所需经费不同,
: : 106年度台北市地方总决算审核报告(乙-52页)就有提到:
: : “虽有助提升公库资金运用效能,减少债息支出,惟各专户内容或为代收款、或保管款
: : 、或代办经费等性质,且各特种基金之财源均有其特殊用途,非属台北市政府之实质收
: 入
: : ,未来仍须筹措财源支应,财政负担日益累加。”
: : 看到这里乡民可能不太懂什么是特种基金,文末会列出台北市所有的特种基金
: : 我举其中几个比较知名的,例如:
: : 公益彩券盈余分配基金、环境保护基金、台北市道路基金、市场发展基金
: : 都会区大众捷运系统土地开发基金、台北自来水事业处等
: : 乡民觉得调动这些基金的钱,对这些基金要做的事情会不会有影响?
: 那你觉得台北市政府这三年盈余742亿,
: 即使曾经从基金调钱出来,
: 当基金有需要时,会没能力再补充?
: : 更何况这些向未纳入集中支付特种基金调借款未来还是要还
: : 三、台北市财政看不见的损失
: : 写到这里,柯粉还是认为柯神穷尽一切减债是大功一件,即使留下再多后遗症
: : 柯粉还是那一套:前任市长任内就算岁入超收也不会拿来还债
: : 问题是,柯市长任内,台北市真的有比较赚钱吗
: 政府本来就也不是以积攒利润极大化为目标,
: 而是以财政健全为目标,
: 这几年盈余742亿,
: 是为了还以前的债,
: 以及日后真正有需要的建设。
: 什么时候柯文哲以“很会赚”为自豪?
他不是以很赚很自豪,那请问一天到晚把还债挂在嘴边是什么意思?
: 就算他让市府年年岁入2000亿,
: 如果岁出2200亿,我一样骂爆他!
有本事是要开源!不是从人民的口袋挖钱!
: : 依据105年度台北市地方总决算审核报告(甲-45至甲-46页)
: : https://www.audit.gov.tw/p/405-1000-3499,c280.php?Lang=zh-tw
: : “据财政局统计,截至民国105 年底止,台北市政府已签约之促参案件(含设定地上权
: 、
: : 都市更新、捷运土地联合开发、委托经营等各类型案件)计293 件,引进民间投资金额
: : 逾3,996 亿元,有效减轻市府财政负担,并创造就业机会。惟迩来该府对部分已签约兴
: 建
: : 之案件,以公共安全疑虑、公益性不足或政策变更等由,要求民间机构停工或甚而终止
: 契
: : 约
: : ,引发投资者对于政府诚信之质疑,加上国内景气低缓、土地租金及房屋税调涨幅度超
: 乎
: : 预期等因素,更严重影响民间投资意愿
: : 台北市政府民国103至105年度促参案件统计
: : 103年度 104年度 105年度
: : 签约件数 43件 60件 28件
: : 民间投资金额 482亿 19亿 0.94亿
: : 从上表观之,柯P因为上任为了搏知名度抨击财团造成投资锐减
: : 民间投资金额自民国103 年度之482 亿1,588 万元,至民国104 年度降至19 亿8,046
: 万
: : 余元,本年度更剧降为9,412 万余元
: 104年是初上任,和大巨蛋搏斗,
: 不否认这会造成企业怯步,
: 对新任素人市长观望一下,
: 但讲成抨击财团致使投资减少,
: 根本是原因故意错置。
: 难道柯文哲一边打巨蛋,一边说
: “各位企业家放心,除了巨蛋,我对你们很好”
: 企业就会来吗?
你这更好笑
你这就像在说一个老师边打学生,边跟其他学生讲我不会打你们一样
: : 这后续效应,说明为何大众捷运系统土地开发基金本期纯益
: : 从105年的35.7亿,骤降至106年的2.7亿
: : https://www.dorts.gov.taipei/cp.aspx?n=D32F92825467BEA6
: : 别小看这个落差,柯P能还债,靠的就是前面提过来自设定地上权收益
: : 讽刺的是,他在媒体上最爱公干的财团,却是他能减债仰赖的主力财源
: : 四、劳检政绩
: : 依据106年度台北市地方总决算审核报告(乙-110至-乙111页)
: : https://www.audit.gov.tw/p/405-1000-4666,c346.php?Lang=zh-tw
: : “经统计,台北市辖内事业单位民国104 及105 年度因违反劳动法令,
: : 遭劳动局连续2 年裁罚者计有168 家业者,其中间有部分事业单位
: : 民国105 年度遭裁罚项数较前1 年度增加,或有连续裁罚同一事项,
: : 或于再查时拒绝、规避或阻挠劳动检查员依法执行职务
: : 惟该局本年度施以劳动条件检查之事业单位计3,625 家,
: : 其中仅66 家系前开连续2年遭裁罚之事业单位,余102 家未办理劳动检查,
: : 与劳动部本年度所定劳动条件检查策略,应对劳动条件法令遵循度不佳
: : 之事业单位优先实施检查之规定有违”
: : 上面这段内容白话讲就是,台北市的劳动检查挑软柿子吃
: : 并没有针对劳动条件法令遵循度不佳的厂商优先劳检
: : 不只106年总决算有这样的查核缺失,
: : 依据105年度台北市地方总决算审核报告(乙-123页)
: : https://www.audit.gov.tw/p/405-1000-3499,c280.php?Lang=zh-tw
: : “民国105 年1 月至12 月间,针对知识密集产业等14 个行业别进行
: : 劳动条件检查9,400 场次,执行结果,实际检查场次为9,404 场次,虽
: : 已达成原订目标值,惟其重点检查对象中有关“高违规业别(运输及仓储业)”
: : 、“高违规业别(艺术、娱乐及休闲服务业)”等2 个行业别之目标达成率
: : 仅约45.57%及48.80%,均不及五成,亟待加强办理;
: : 复查该局执行该计画之“重点行业劳动条件检查”、“重点行业劳动条件检查后
: : 之处分”等2 个工作项目之衡量指标系为“家”,核与劳动部职业安全卫生署建置
: : 之“地方政府劳动条件检查资讯管理系统”产出资料为“场次”之衡量基准不一”
: : 上面这段内容白话讲的也是,台北市的劳动检查不只挑软柿子吃
: : 高违规业者检查率不到5成,而且劳检绩效计算的衡量基准,家数跟场次不一
: : 所以柯P自称的劳检政绩...乡民参考就好
: 劳检统计我是不懂,
: 我只知道我领到的加班费变多了。
: 其他市民的感受,让其他市民评论吧!
所以加班费变多跟劳检有什么关联?
可不可以请你说明一下这好笑的连结?
作者: reina07   2018-11-14 20:01:00
不然是偷来的?
作者: iamsocool (焚琴煮鹤杀风景)   2018-11-14 20:01:00
加班没加班费 劳检一来就惨了阿
作者: jimzx0147 (煞气a小熊)   2018-11-14 20:02:00
好了啦 大家都在看韩导
作者: willy0526   2018-11-14 20:02:00
停车不用停车费 这什么进步思想?
作者: airswalker (键盘小妹)   2018-11-14 20:03:00
作者: mijqut (sin)   2018-11-14 20:03:00
使用者付费不是天经地义吗 不是基本素养吗?你共产国家喔傻眼
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-14 20:03:00
什么烂说法
作者: shefu120 (hsu2402)   2018-11-14 20:03:00
什么时候政府变成营利事业了
作者: MCSTRADALE (MaseratiMCstradale)   2018-11-14 20:03:00
作者: mijqut (sin)   2018-11-14 20:04:00
战力这么低真的不要秀下限 连大巨蛋那边都可以讲这么烂 可怜
作者: zoeforce (潮宅大叔)   2018-11-14 20:04:00
科科
作者: MCSTRADALE (MaseratiMCstradale)   2018-11-14 20:04:00
作者: lacseven (乔巴)   2018-11-14 20:04:00
什么逻辑
作者: taikonkimo (太公)   2018-11-14 20:04:00
所以市府是可以转投资啥
作者: protoss97 (wei)   2018-11-14 20:05:00
现在是放弃高雄了吗?不用去灭火喔?
作者: huos (huos)   2018-11-14 20:05:00
使用者付费、违规缴罚单天经地义啊。交通乱象好棒棒?
作者: MCSTRADALE (MaseratiMCstradale)   2018-11-14 20:06:00
作者: thela (I wish I will..)   2018-11-14 20:06:00
使用者付费违规者受罚到底有什么问题?
作者: DRUMBEAR   2018-11-14 20:06:00
所以你的市民福利就是车到处可以乱停?可以任意违规?
作者: redufo (鱼)   2018-11-14 20:07:00
啊 免钱不是更好
作者: MCSTRADALE (MaseratiMCstradale)   2018-11-14 20:07:00
作者: mijqut (sin)   2018-11-14 20:09:00
这种时候到处都是乱放的选举物品吧 M大你要打柯带风向 议题也筛选一下吧
作者: ASDF0714 (1i6m06)   2018-11-14 20:09:00
这么喜欢违规爱停车 请去不抓违停的城市爽
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
当然言过其实,很多政绩实际上去看根本一堆黑人问号
作者: yamiyodare (shantotto)   2018-11-14 20:09:00
免费的最贵
作者: willy0526   2018-11-14 20:09:00
说台北还扯到别县市?你要不要扯国外 外太空?
作者: patric1414 (想回到過去)   2018-11-14 20:10:00
不要政府比较快,都不用缴罚单跟课税了呢
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
只加悠游卡需要关闭三个月吗
作者: taikonkimo (太公)   2018-11-14 20:10:00
台北即将迈入连续三年招商全国冠军
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-14 20:10:00
前两年狂骂柯塞车,然后取缔说抢钱?什么落后观念呀
作者: aitt (君子之交淡若水(M))   2018-11-14 20:11:00
套句某议员说的话.柯P就是嫌小市民过得太爽..
作者: TedZec (泰德柴克)   2018-11-14 20:11:00
安安 请问学历月薪跟智商?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
干线公共汽车也是,没有检讨路线,新的捷运站多那么多,结果一样是早期的路线
作者: Nokia6233 (mobile)   2018-11-14 20:12:00
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
强调几分钟就有一班,实际上常常也是等到20分
作者: copycat603 (yo)   2018-11-14 20:12:00
干 好惨 20K的水准吗楼上NOKIA大概也是20K的 令人鼻酸 找工作好吗
作者: willy0526   2018-11-14 20:14:00
现在不是有App看公共汽车时刻吗 什么年代不会上网用手机 好笑
作者: taikonkimo (太公)   2018-11-14 20:14:00
柯就是能还 招商也是全国第一
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
大家只着重这种表面财务的讨论,实际上实体政绩根本没人讨论app看手机,跟柯文哲强调干线公共汽车很优秀,有什么冲突,天才逻辑说要改善内湖交通,整个瑞光路光公共汽车路线和人行道烂到爆
作者: knightwww (奈特)   2018-11-14 20:16:00
?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
瑞光路人行道根本是连新北市的程度都比不上瑞光路公共汽车路线要等半小时以上,然后叫大家多搭乘大众交通,说已经给1280,瞎
作者: willy0526   2018-11-14 20:17:00
怎么不搬新北 房价也很便宜喔 新北公共汽车捷运也很方便呀
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
事实上也都是一些抄近路的偷懒做法而已,要说优秀真说不出口,不过尔尔
作者: alex9708hero (奶油)   2018-11-14 20:18:00
作者: mijqut (sin)   2018-11-14 20:18:00
东区干线公共汽车超级赞 !!
作者: willy0526   2018-11-14 20:19:00
爱用爱来爱住又爱嫌 还有市民申诉专线 你可以去那边多多靠腰
作者: mijqut (sin)   2018-11-14 20:19:00
内湖没做好你不投柯也很合理
作者: mimijo (小妹跟着大妹走)   2018-11-14 20:19:00
.........
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
那是那班公共汽车本来就很赞,就跟630一样班次多,不用是干线也是赞啊
作者: mijqut (sin)   2018-11-14 20:20:00
楼上我们id有点像哈
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
奇葩逻辑,怎么不说柯文哲爱做市长程度真低
作者: taisam23 (美索不达米亚)   2018-11-14 20:21:00
使用者付费有什么问题吗...这什么低能问题
作者: markcup128 (markcup(人参))   2018-11-14 20:22:00
市民缴税不是天经地义吗
作者: a0921387223 (kawabangaga)   2018-11-14 20:23:00
原来使用者付费不是常识 呵呵
作者: willy0526   2018-11-14 20:23:00
公共汽车路线是市长弄哪就用哪的吗 你可以去反应 别逻辑逻辑的喊来喊去一个人不会争取市民的权益 怪谁?
作者: Syoshinsya ( = 偽善)   2018-11-14 20:24:00
畜牲除了装死跟装瞎之外还真不知道会些什么
作者: patric1414 (想回到過去)   2018-11-14 20:25:00
路边停车不用收费才是让大家节能省碳的好办法,因为停车格都被没在开的车占光了,开出去没得停
作者: willy0526   2018-11-14 20:25:00
你家那区没里长 没议员 什么事情都推给市长 你才什么屌逻辑?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
奇葩,什么叫不会争取,他就没做到啊你现在是承认他没做到这些政绩,这些政绩不好,是不是
作者: willy0526   2018-11-14 20:26:00
你争取什么?你只敢在这里靠邀
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
然后虽然你承认他没做好,但是你觉得是我的错?程度真低
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
柯文哲不是叫你要用google吗公共汽车路线重划是他的承诺,你不知道吗改善内湖交通是他的承诺,你不知道吗程度真低你是柯黑吧?
作者: willy0526   2018-11-14 20:31:00
内湖交通和公共汽车路线 他有说明过了 自己去找 我开车上班也是内湖 无感啦
作者: kira123 (蓝)   2018-11-14 20:31:00
你要不要先请另外两位候选人讲一下他们的政见啊 整天只会柯4长 柯莱尔 结果要讲政见就支支吾吾 我还以为在听猴子讲话
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-14 20:32:00
乌贼战
作者: hygen (海波)   2018-11-14 20:33:00
一到选举,有人就不会理财了,以为天上会掉钱下来随你花……
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-14 20:33:00
干道公共汽车跟1280只是公共汽车重整的步骤之一个案没达到班距是因为道路交通状况
作者: tatamishiau (お疲れ様)   2018-11-14 20:33:00
原来你比财政局长厉害
作者: ten9di9 (??)   2018-11-14 20:34:00
日本都市还不是都收费
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-14 20:34:00
但是发车班距本来就有加密,实际运作当然
作者: patric1414 (想回到過去)   2018-11-14 20:34:00
不知道丁丁跟姚姚说要怎么改善内湖交通呢?愿闻其详
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
你开车就证明柯文哲的失败,不然勒完全没有把机车族跟汽车族移到大众交通工具上
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-14 20:36:00
内湖改了港墘路、堤顶、瑞湖街,你倒只提
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
1280的确是洒钱政策,现在也的确没效果啊
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-14 20:37:00
今年1280实施后公共运输量增加,你知道吗
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
内湖上班可以说说市场三个月到底改了什么?
作者: willy0526   2018-11-14 20:37:00
我工作需要用到车 你有事吗 只有你可以提个案?你一个人代表全台北市民?
作者: willy0526   2018-11-14 20:38:00
我没去西湖市场喔 无法评论
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
讲的好像其他人搭大众运输是因为不用用到车一样,瞎是啊,你评你的,我评我的,不然勒
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-14 20:38:00
比马郝成功很多了啦
作者: vow70 (许愿)   2018-11-14 20:39:00
深绿丁粉快去投丁丁低能儿。
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
就感受不佳没做好啊,这样就要被要求搬到新北市?!奇葩
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-14 20:39:00
内湖要完全解决,你叫谁来也做不到
作者: vow70 (许愿)   2018-11-14 20:40:00
别跟深绿丁粉认真,人家之前呛会去投丁丁啦。
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-14 20:40:00
干线公共汽车、1280都只是铺公共汽车重整的底而已
作者: willy0526   2018-11-14 20:40:00
说台北比新北差 你干嘛不去接受更进步的都市
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
然后呢,我不能说他没做好?你现在是承认他没做好,但是反正其他人也做不好?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
天才,我是说那条路的人行道水准
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-14 20:41:00
先提升转乘服务跟降低转乘成本,再做下一步
作者: vow70 (许愿)   2018-11-14 20:41:00
快去投丁丁,深绿丁粉最爱丁丁这种政客,专门发钱就好了
作者: willy0526   2018-11-14 20:41:00
我没感觉呀 我对新北不熟
作者: vow70 (许愿)   2018-11-14 20:42:00
不用和一个说会投丁丁的D粉认真了,反正也说服不了她。
作者: willy0526   2018-11-14 20:42:00
丁丁很好呀 新北很好呀 你爽就好
作者: patric1414 (想回到過去)   2018-11-14 20:42:00
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
是,我是满怀期待去看崭新啊,不然勒崭新个屁谁需要说服谁,讨论政绩有说到选举吗拜托,这个版就是这样烂掉的
作者: patric1414 (想回到過去)   2018-11-14 20:43:00
大部分改在你看不到但吸得到的油烟排放系统,就像你看不到但喝得到的铅水管
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
政治不是只有选举,跟只能选谁好吗真的是看不到,都要做了,干嘛不全部做好
作者: vow70 (许愿)   2018-11-14 20:45:00
去投丁丁就对了,深绿丁粉。
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-14 20:45:00
其实你基于你身边的体验不想投柯尊重但不用试图以偏概全
作者: winohya (ohya)   2018-11-14 20:46:00
脑袋跟丁丁一样
作者: vow70 (许愿)   2018-11-14 20:46:00
看看丁丁能不能给妳要的政绩囉。
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
我每样都有讲具体感受,盖去哪里了啦,瞎耶当然尊重阿,我也没管你们投谁,不然勒尊重不是基本的吗,这里也一堆人要投国民党,我也是尊重阿
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-14 20:48:00
基本上你在内科更多你可以看到的不过你当然对你觉得不好的更感受深刻
作者: patric1414 (想回到過去)   2018-11-14 20:48:00
所以会被说没政绩,都改在各个小细节,却较少容易看见的大建设,跟一般政治人物相反,我要是他就不管怎样把大巨蛋直接改好
作者: vow70 (许愿)   2018-11-14 20:48:00
深绿丁粉自己呛要投丁丁那去投啊,反正1124就知道结果了,
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
我不关心大巨蛋我不觉得良好的用餐环境要求好的桌椅叫做过分,有看过哪里美食街整修连桌椅都没改的吗
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-14 20:50:00
北门、万华双子星、南山广场BOT、世大运场馆
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
桌椅叫什么大建设啦,桌椅不算是细节吗网球场烂到爆啊,我都不知道算谁身上了
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-14 20:51:00
桌椅不好当然可以不爽呀,本来该改就要改
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
拜托,我又投谁是我家的事,不用你催,天才
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-14 20:52:00
网球场本来就设计好了,柯让它如期完工
作者: w7266 (._.)   2018-11-14 20:52:00
回应推文不是互呛就是滑坡 感觉完全没说服力耶 我觉得习惯性用滑坡来讨论事情 就是没料的证明
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
共融式公园旁边连无障碍坡道推推车上去都没有,这不叫细节吗
作者: w7266 (._.)   2018-11-14 20:53:00
有人说使用者付费就扯24小时监控 不要急着证明自己没料好吗
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
是啊,所以我等了他很久,看会不会改善啊
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-14 20:53:00
要蒐集这种事情,每任市府每天都几千件你就循管道反映,市府绝对会改
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
所以又回到柯文哲没做好,但是是我的错?
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-14 20:54:00
你要因为这些投别人,本来也就是自由没人说你有错呀,哪里来的逻辑?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
是啊,我也没关心过你们投谁,不然勒
作者: patric1414 (想回到過去)   2018-11-14 20:55:00
老实说我也常去西湖市场二楼吃饭,那个桌椅还好好的阿,或许每个人感受不同
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-14 20:55:00
市政本来就都有缺失,你可以因为这些不投
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-14 20:56:00
但是不用试图营造都是缺失这种感觉
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
谁跟你营造啦,我讲的都有具体感受,不然勒
作者: taikonkimo (太公)   2018-11-14 20:56:00
93反应的层级 你都可以跟里长反应阿 那种程度的
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-14 20:57:00
我有说你没反映才做不好吗?因果我有讲?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
跟一堆非台北市的在那边柯文哲好棒棒具体多了
作者: taikonkimo (太公)   2018-11-14 20:57:00
真如k大所言 一个城市少说每天上千阿
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-14 20:58:00
基本上就运用辩论技巧而已
作者: taikonkimo (太公)   2018-11-14 20:58:00
你有没有好好找你附近里长 抱怨一下啊
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
加什么因果,我不就说这些宣传政绩我感受不过尔尔,不然勒因在哪里,果在哪里
作者: taikonkimo (太公)   2018-11-14 20:59:00
新增的电子支付 这也不重要?你只在意桌子喔
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
我有说不重要吗,我说崭新个屁,不然勒
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-14 20:59:00
因果是你讲的,没人说因你没反映所以没做好
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-14 21:00:00
又来了,谁说市政没做好是你没督促里长?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
奇葩,上面就有人说,谁装受害者啦,无聊耶
作者: taikonkimo (太公)   2018-11-14 21:00:00
只是跟你讲 柯任内很听里长话 你跟里长讲有用
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-14 21:01:00
乡民走跳这么久,这种偷换逻辑的别用
作者: vow70 (许愿)   2018-11-14 21:01:00
为什么要理深绿丁粉,这种摆明说要投丁丁的,不用浪费时间
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
你才是,说我以偏概全乱骂我,你也别用我讲柯文哲,结果你们讲我,不是搞笑吗那些好棒棒的不是以偏概全,我就是以偏概全
作者: vow70 (许愿)   2018-11-14 21:02:00
在她身上了,连DPP的姚都不会投,跑去投丁丁的。
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
不觉得你逻辑奇怪吗
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-14 21:02:00
我们说的是,这种说法以偏概全
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
什么说法,这个没做好,那个没做好,概去哪里了只有柯文哲是好市长,这样讲比较不概齁拜托,要检讨以偏概全,用在我身上真搞笑
作者: Hyukken (Hyukken)   2018-11-14 21:15:00
你不爽不要投 没那么难
作者: VieriKing (Programmatore :))   2018-11-14 21:17:00
烂逻辑还敢发文
作者: A105310066   2018-11-14 21:18:00
几篇?
作者: xiliw (过路人)   2018-11-14 21:24:00
大水库里论听过没有反正钱都在水库里
作者: airswalker (键盘小妹)   2018-11-14 21:33:00
逻辑好棒棒
作者: dkramses   2018-11-14 21:57:00
又来一个被活摘的 政府钱不从人民身上来 难道挖石油

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com