Re: [讨论] 阿北会输吗?

楼主: AuroraSky (长烟一空 皓月千里)   2018-11-12 04:53:22
先声明,我不是台北市人,看IP也知道我人不在台湾,
只是不小心看到这篇,一时有些想法就回个文。
※ 引述《BlueSatan (real)》之铭言:
: 坦白说,我台北市人今年40了
: 我希望柯P输,但我也同时希望柯P选总统
: 柯P是一个我很欣赏的人,也是一个我信任的人
: 但我觉得他当市长并没有做得很好
: 以我的年纪经历了黄大洲陈水扁马英九郝龙斌再到柯P
: 我个人的看法是马英九是做最好的市长(但总统做超烂)
: 再来是阿扁跟老黄
: 柯P大概跟好天兵差不多
: 我知道现在PTT上都超会污名化老马
: 但他当市长的政绩真的不错,如果你有仔细去查的话
: 光他搞一个内科,就让台北延寿好几十年
: 你可以说他运气好萌到
: 但事实就是内科规划延续了台北市的经济命脉
: 萌到运气好也是实绩呀!
: 再来老马带给台北或全台湾许多革命性潮流
: 比如垃圾不落地,建地下水道,比如盖运动中心推广运动
: 比如一里一公园提升居住绿地及休闲空间
: 更别提一年一条捷运
应该说现今台北市看到的硬件建设,
有很大的一部份是黄大洲、陈水扁、马英九三人任内规划,
而陆续在陈水扁、马英九和郝龙斌三人任内完工,
现今台北市民享受到美好的硬件,
要感谢的并不是单一一位市长,
而是历任市府团队在不同时间轴上共同努力的成果。
: 这些都是时打时的政绩
: 也许老马有许多做不好的地方
: 但也不能抹灭他都没有做很好的地方
: 回过头来聊柯P
: 我觉得他最大的问题就是跟两党一样都只重视自己的选票
: 也就是说他很多施政都是从年轻人做为出发点讨好年轻选票
: 过度的追求正义或正确的方式
: 其实并不完全能转换为实质的绩效
: 往往正义或正确就是没有效益的反面词
其实这就是台北市民(其实是台湾全体人民)该共同思考的:
我们现在到底要的是什么?
这边先暂时把尺度限缩在台北市上,
当一个城市有了足够的公园绿地、很不错的大众运输网、引以为傲的科学园区,
我们是否该追求更多的建设?
抑或是我们该花些时间和精力专注在过去没有太过着墨的部分?
这牵涉到每个人的价值观,平心而论没有对或错,
但如果你问我,
我会认为正义或正确的制度,才能维持一个城市的永续,
一个大型公共建设,从动土到完工大概要5-10年,
但如果这个建设没有依照一个每个人能认可的制度规划和施工,
它所背负的污名和所造成未来社会动荡的隐忧,可能长达百年,
我宁愿一个城市的建设旧一些,不那么五光十色,
但每一个在地的使用者都对这个建设的存在感到满意,而不是悲愤或失落。
: 为了与亚洲其他几个主要城市竞争
: 有时候耍贱一点黑心一点狡猾一点并不是不好
我对这两句话有一些想法,容后说明。
: 柯P的用人都是那一小圈圈,不是搞文化就是左胶觉青同温层
: 想法都很美好,但都不够实际
: 除了本来就该很左的劳工局长赖香琳外(我欣赏他)
: 剩下几个除了蓝世聪外都很鸟
: 尤其是两个副市长,个人主观偏见太强
: 偏偏柯P非常信任他们
: 更别提竞选总部那一窝子怪咖,感觉就很新潮流DPP式搞法
: 总干事根本像高雄的竞选总干事
: 管网络的深超多黑手到PTT
: 我满不耻现在这种网络带风向的行为
: 网络之所以伟大,就是因为他能有各式各样的声音不会被打压
: 只有这种百花齐放是的自由才有价值带给人们进步
: 一言堂带风向的行为根本上就操控他人思想
: 我个人非常不能接受这种不尊重他人意见的行为
同意百花齐放式的自由才有价值带给人们进步,
但我想指出我的想法与你不同的地方:
“民主自由之所以伟大,就是因为他能有各式各样的言论不会被打压”
注意我是说民主,不是说网络,
如果说柯文哲的竞选团队涉入PTT言论颇深,并对PTT言论带风向,
(我们先假设这句话为真,虽然我个人的观察并不是如此)
那我必须说,其实柯文哲与其他候选人并没有不同,
差别只是有的候选人操控政论节目的风向,
有些候选人操控新闻报导的观点,
还有些候选人伸超多黑手进入报章杂志的报导,
网络、电视、报章杂志、甚至广告传单都只是表达言论的渠道,
没有任何一个渠道应该被带风向,没有任何一个言论渠道该有声音被打压,
所有的言论都应该是百花齐放,没有任何言论渠道应该有一言堂带风向,
很不幸,我现在看到的是每个候选人都在进行不尊重他人意见的行为。
: 说回到柯P的四年施政,也许如他宣传的做了很多
: 但缺罚一个亮点让人直接感受到进步的地方
: 柯P的重点大多在除弊修正过去的老问题还有还债
: 但台北市不是只要跟台湾内县市竞争
: 还要跟全亚洲全世界大城市竞争
我对这几句话也有点想法,容后说明。
: 柯P这几年没有规划一个重大建设让台北持续进步
: 我觉得满糟的
: 不要说台北市已经够好不需要建设这种鬼话
: 你去看看东京首尔上海北京曼谷每年都有新东西再盖或再规划
: 连弹丸之地新加坡跟香港也是
: 而台北市呢?大巨蛋没完工,双子星遥遥无期
: 我曾经认为只要柯P把双子星发包出去或是东区新门户搞定
: 他就是一个高分的市长
: 但很可惜这四年他做不到
同前面所说,这是所有台北市民和台湾民众都该想的问题:
我们需要的是什么,而非我们和别人相比少了什么。
有些人可能认为一个市长在任内就应该要有受国际媒体注目的大建设,
有的人可能认为灯光炫丽崭新的建筑才是城市进步的象征,
但我认为,当一个城市的建设已经达到国际水平,
更重要的是检视在制度与文化上还有那些能够改进,
而非单纯追求硬件建设上所造成表面上的领先,
更明确的说,其他国家会赞美一个城市的五光十色极惊人的数据,
但赞美是一时的,在地的不安与愤怒是永久的,
赞美会因为时间而成为历史,在地被忽视的声音会因为时间而进升为不满,
如果我是一个市民,我会更在意这个城市有没有兼容并蓄包容力,
以及这个城市在往前冲时,有没有倾听在地的声音。
: 我觉得跟他的用人太同温层阻扰他的视野有很大关系
: 应该要更有世界观大格局去国外挖角更强的人或团队帮他规划建设发展
: 而不是用老中小三代觉青来玩模拟城市而且带入过多主观意识
我想写到这边你应该已经有一点点体认了,
柯文哲对于文化和制度个着墨更重于建设,而且他用人相当重视在地化,
以此做为施政主轴,也不难理解为什么会有所谓的“觉青”进入施政团队,
这是不是台北市需要的呢?或这是不是台北市未来四年应该要有的呢?
就有赖台北市民决定的了。
或许我是真得很认同柯文哲对于一个国价城市的施政观点,
我想多嘴一句,Go Local 和所谓闭关自守是有差异的,
Go Local 反而是近年来许多欧美城市相当风行的潮流。
: 教育部分也许柯P着墨很多,但我离学校太遥远这块我不熟不评论
: 总之,看起来我好像一直再吐柯P,但我又说想要他当总统
: 很简单,我觉得柯P是一个台面上最值得信任的人
: 再来他上来能发挥他所长,改正过去的积弊并省钱还债
: 尤其是他追求公平正义这块很适合现在台湾需要的地方
请容我在这边引用你在文章提到的论点-
“过度的追求正义或正确的方式,其实并不完全能转换为实质的绩效,
往往正义或正确就是没有效益的反面词”
“为了与亚洲其他几个主要城市竞争,有时候耍贱一点黑心一点狡猾一点并不是不好”
“台北市不是只要跟台湾内县市竞争,还要跟全亚洲全世界大城市竞争”
那台湾呢?台湾是不是也要跟全亚洲全世界竞争?
你觉得台湾很需要公平正义,那台湾是不是该放弃你所追求的效益?
如果是这样,台湾如何跟全世界竞争?
如果台湾为了追求公平正义而放弃了所谓的效益,
那身为全台领头羊的台北市又要如何在国家放弃效益之时同时与亚洲的城市竞争?
或是说其实台湾也很需要追求效益,这样台北市的竞争力才最大化,
那这样我们为什么需要一个追求公平正义的人来当总统?
毕竟提升竞争力的同时,耍贱一点黑心一点狡猾一点并不是不好,不是吗?
: 不管是房价问题,万年不涨的薪资问题劳工劳检问题
: 只有柯P这种不向财团屈服靠拢的素人才能做好台湾分配的问题
: 这也是现在DPP做最烂的一环
: 一点中年人的个人潜见
: 大家随便看看
: 希望能理性讨论而不是战来战去
希望我的回文能让你感受到是理性的讨论,
而我也希望我的回文能给你提供另一种观点。
作者: gn02118620 (Howard)   2018-11-12 04:58:00
你这篇打到的点蛮多的市政本来就是一连串的延续
作者: formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2018-11-12 05:33:00
这篇很棒。Go local
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-12 08:07:00
我补一点,第二任结束后柯就很多硬件了啦公宅、市场、北流、北艺这些都会完工这四年只是一个时间的节点而已,马郝很多硬件也是在第二任完工的,柯硬件不会少
作者: BBBighead (次等)   2018-11-12 08:12:00
我真的很期待第二任的阿伯收割自己,帮别人做嫁衣裳的话真的是太为他抱屈了
作者: PPLsea (人海)   2018-11-12 08:26:00
市府原预定在年底动工的公宅,有12处公宅陆续流标,影响4400户的兴建进度根据都发局资料,北市等待发包动工的公宅基地共计15处,其中有12处流标,总户数已达到4400户,距离目标越来越遥远还公宅咧!笑死!
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-12 09:53:00
讲流标表示你根本不懂,工程流标很正常,如果是物调调一调就好了。还有很多是采购法规定第一次要三家不然必须流标的那种的第二次上网就不受三家限制了,讲这些都外行话

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