Re: [讨论] 柯应该要准备败选感言了

楼主: TheoEpstein (Cubs)   2018-11-06 10:37:52
※ 引述《qweasd951 (ya)》之铭言:
: ※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之铭言:
: : ※ 引述《qweasd951 (ya)》之铭言:
: : : 原本是应该很稳的台北市长选举可以变成这样
: : 我把这一行挑出来画重点其实就够了
: : 其实柯文哲与丁守中,整场选举的民调数据一直都差异不大,可说互有胜负
: : 到底是为什么觉得柯文哲很稳,黑人问号
: 我只把这一行挑出来画重点
: 我只看证据说话 不看感觉
: 10月之前 所有民调柯几乎都是拿到半数选票
: 是有机会过半
: 3:2:1 是所有的民调的结果
: 所以 网络看天下很可怕
: 尤其是活在同温层 自己为自己的引响力很大很聪明
: 基本上就是大错特错
: 推 sleepcat612: https://tinyurl.com/y8jcow39 10/5开始早就没有 11/06 10:26
: 你是眼睛有问题吗
: 我不是就说10月之前
qweasd951你好,我这个人也是看证据说话。
帮大家整理了一下十月以前包括10/1当天发表的九月份民调:
      柯文哲  丁守中 姚文智
10/1 三立  36%   25%   11%
9/21 美丽岛 34.6%  23.5%  11.1%
9/21 联合  37%   29%   8%
9/17 苹果  34.9%  30.8%  10.4%
9/1 自由  33.4%  24.7%  14.9%
请问一下qweasd951,哪一份是“所有民调柯几乎都是拿到半数选票”??
要更早的民调我也可以去整理,需要的话跟我讲一声。
但可能要花点时间我用午休吃饭来弄。
PS.
我知道很多人都是靠脑内印象在说话,有些东西错了可以认错,希望不会看到有人硬凹
作者: qweasd951 (ya)   2018-11-06 10:39:00
25+11 = 36一定是我数学不好29+8=37 我数学真烂
作者: garry5566 (欧洲贵公子)   2018-11-06 10:39:00
柯没过半啦 只是接近而已
作者: sleepcat612 (睡猫)   2018-11-06 10:41:00
30.8+10.4<34.9? 24.7+14.9<33.4?
作者: jojoway (FATE)   2018-11-06 10:41:00
柯的民调 就一直在两人相加的射程范围内
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2018-11-06 10:42:00
你用总票数当分母当然不可能过半大家讲的过半,分母是总“有效票数”
作者: garry5566 (欧洲贵公子)   2018-11-06 10:42:00
不是这样算啦 这包含没表态, 实际投票这些人不是投票就是不投票, 所以计算会除上加总后的总数 民调数字加总不会等于100, 但投票结果加总会等于100qwe是讲得票过半, 你是回民调没过半, 这基础点不一样
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2018-11-06 10:45:00
过去的“过半”,一直都是以推文中的算法啊
作者: garry5566 (欧洲贵公子)   2018-11-06 10:46:00
有些民调丁落后快10%了, 这真的不是能追得上的距离
作者: vn509942 (如履薄冰)   2018-11-06 10:47:00
一般我的认知 会包含不表态的一起评估 而不是忽略 因为这样的比例会容易让分析的判断失真,而且你求出这个比例也不能当作趋势。
作者: garry5566 (欧洲贵公子)   2018-11-06 10:48:00
投票率低, 得票比例还是除投票数啊. 除非你假设得票率低会严重影响某人得票, 不然都会假设不变.
作者: vn509942 (如履薄冰)   2018-11-06 10:50:00
这次北市的选举 胜负很大也会取决投票率
作者: qweasd951 (ya)   2018-11-06 10:52:00
柯2014民调最多4成最后还不是过半 民调算法不是这样算
作者: sleepcat612 (睡猫)   2018-11-06 10:53:00
昨天晚上我有写一篇2014的回顾,如果把结果当成最大型民调看,柯实际支持度只有40%而已,连也只有28%没投票者当然就是未表态者,至于他们如果表态会投谁?不重要了
作者: garry5566 (欧洲贵公子)   2018-11-06 10:53:00
2012总统大选, 马民调最多4成, 很多时候也是3成5以上,但最后还是过半喔
作者: s878530 (MH.Shen)   2018-11-06 10:54:00
这不就每个人定义不同而已,有什么好打不打脸
作者: sleepcat612 (睡猫)   2018-11-06 10:55:00
看民调与得票率对照,一定要考虑投票率会放大支持度
作者: garry5566 (欧洲贵公子)   2018-11-06 10:57:00
其实最后投票还会有西瓜效应的问题, 第三名票会少另外 tvbs的预估真的很准最后投票还是会有喔 姚的票一定会少
作者: sleepcat612 (睡猫)   2018-11-06 11:02:00
回T董,其实我觉得弃姚保丁或保柯是有可能的,只是人不会多,就看他们比较仇恨柯还是丁丁
作者: garry5566 (欧洲贵公子)   2018-11-06 11:03:00
还有 统计系有一半以上是文组的 民调公司就文组在开的
作者: sleepcat612 (睡猫)   2018-11-06 11:04:00
仇柯的自然是"深绿丁粉",仇丁的是铁杆反蓝比例上我觉得铁杆反蓝去保柯的可能性远大于深绿丁粉但都不太可能多
作者: garry5566 (欧洲贵公子)   2018-11-06 11:13:00
我是觉得你比较外行啦 得票率预估会有修正前和修正后的 修正前的数字就算qwea讲的那样 修正后的数字是根据修正前的数字 再依据不同假设去做加减的要战qwea最多战他假设太简陋 但你连一开始修正前的计算方式都不懂你可以去查tvbs以前的资料 计算方式就我讲的那样
作者: qweasd951 (ya)   2018-11-06 11:18:00
去多看一点新闻八 连吴子嘉在9月都说柯要挑战过半文组的谈统计学XDDD 快笑死人了
作者: sleepcat612 (睡猫)   2018-11-06 11:19:00
一直拿9月说嘴的,现在是几月?你被按了时间停止器吗
作者: qweasd951 (ya)   2018-11-06 11:20:00
https://goo.gl/tZCsFv 人家是以民调基础来分析的就你的结论不一样 我一直在谈柯10月前大幅领先 但是现
作者: garry5566 (欧洲贵公子)   2018-11-06 11:22:00
对不起喔 实务上是不会用那些复杂的数学模型 因为你的主管看不懂
作者: qweasd951 (ya)   2018-11-06 11:22:00
在被追上甚至被反超 柯必须要正视其原因
作者: garry5566 (欧洲贵公子)   2018-11-06 11:23:00
你不相信call给你在业界的同学问问 那些算法他这辈子有用过吗?
作者: qweasd951 (ya)   2018-11-06 11:26:00
呵呵 觉青老是说别人听不懂 我就不说了勒 统计是有多难别笑不懂的人了拉 文组的连微积分都不懂了 还会有多难
作者: sleepcat612 (睡猫)   2018-11-06 11:28:00
喇臭讨论的推文我是觉得没有回应的必要啦,T董列的数据已经有两家民调是柯没有过半的,坚持说所有民调柯都过半的是不是该出来土下座
作者: knight168 (knight168)   2018-11-06 11:29:00
弃保会发生,柯稳当选
作者: qweasd951 (ya)   2018-11-06 11:35:00
我是说几乎过半 整天断章取义是不是要土下座一下
作者: garry5566 (欧洲贵公子)   2018-11-06 11:40:00
https://goo.gl/GoUSotvbs得票率预估的计算方式看得懂自己看 看不懂我也没办法我不知道你是谁 但我讲的话有所本还有 我遇到的主管的确很多笨蛋 那怕拿到博士的 只要工作10年以上 和他讲太复杂的真的只是自找麻烦

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