觉得里面有提到拼经济不讲政治的盲点
就以高雄来说，高雄有没有投资，有没有建设，答案应该是有的
但高雄有没有人口外流问题，答案也是有的
陈菊一个被人诟病的地方就是利益分配、培养自己派系，但对于直辖市长远的发展和目前一般人的需求可能有差异
塑造出一个有市容但是却不多让年轻人有高薪的地方，并且落后其他县市导致人口外移
虽然有政策的结构性问题，但毕竟市长主导发展还是要承担一部分责任
所以才会被韩国瑜打到人口外移问题
所以问题就回来了，陈菊透过建设的方式无法达到乘数效应以及利益分配，韩国瑜要如何避免这样的问题
难道把东西卖给中国或者中国来买产品就可以解决？
如此不会类似之前国民党两岸买办的问题，钱都落入中间人手上，没有均匀分配
因此也让大众觉得经济没有起色
但韩似乎未特别说明这样的问题
而对高雄人来说
如果蓝绿最后都是派系分赃，中间人得利
如此或许选一个不是那么亲中的心情还比较爽
不知大家觉得呢
※ 引述《vikk33 (陈V)》之铭言：
: 1.转录标题︰
: 若为 他板文章可免填 请写名称
: 韩国瑜大错特错，来看看中国“拼经济、不讲政治”的后果
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: 3.转录内容︰
: ※请完整转载原文 请勿修改内文与编排※
: 文：戴兴盛
: 韩国瑜于10月29日接受专访时公开表示，将秉持“经济一百分、政治零分”的理念施政，
: 并说：“最重要一件事情，如果当上高雄市长，所有高雄街头，政治的抗议、意识型态的
: 请愿，通通不准！零！”
: 笔者认为，台湾社会应该要对这个言论表达最严肃的抗议。这是严重抵触民主社会基本原
: 则的言论，它已经违反集会游行法、违反宪法，它也无视于公开自由表达意见的人类基本
: 权利。
: 我们很难想像这个时代还有这种主张。什么是“政治抗议”？社会科学的基本常识是，天
: 下事无事不政治，而韩国瑜却主张，以后任何抗议都要禁止。即使他主张的是狭义的“政
: 治抗议”，但谁有权力界定何谓“政治抗议”？为何他有权力禁止“政治抗议”？看到这
: 些反智、反民主社会基本常识的言论，台湾社会若还置之不理，那就是犯了1930年代德国
: 多数人对纳粹思想所持的错误态度：轻忽这种大错、不予理会，甚至还有部分人在其背后
: 拍手鼓掌叫好！
: 除了以上的严重错误之外，韩国瑜的这段话和他经常强调的“我们谈经济、发大财就好，
: 不要讲政治”，其实是一脉相传的想法。这个想法其来有自，就是台湾社会中相当流行的
: “民主自由不能当饭吃”理论。很多人相信这个说法，而且会拿中国当例子说，“你看，
: 中国就是不谈政治，全力拼经济，难怪经济那么好”。
: 中国的经济和所谓的“中国模式”，真的那么好吗？我们先暂且不提人权、民主、环境生
: 态等层面，就来谈很多台湾人关注的“拼经济”。我以下节录中国知名经济学家朱嘉明的
: 看法，他是八零年代中国改革开放过程中的“改革四君子”之一，对中国经济政治社会间
: 的复杂互动有第一手的理解，他对中国经济的分析，绝对比很多台湾人的歌功颂德要来得
: 精辟：
: 在中国，国家垄断资本和企业，从来与权力和裙带关系相结合。权贵资本主义还
: 表现为一种门阀资本主义，权力、财富、家族和门第紧密结合。要深入理解中国的国家垄
: 断资本主义和私人家庭资本主义的关系，就不得不涉及中国的政治制度。因为中国是党国
: 体制，党国成为经济资源垄断的主体，且不受任何监督。
: 处于权力中心和周边的那些个人和家族，却可以千方百计将部分国家资源持续转
: 换为私有资产，而且已经形成了一套完整的机制。由于中国国有垄断资产庞大而且日
: 益扩张，其所支持形成的权贵、门阀资本主义集团成员，自然可以轻而易举地成为世界级
: 富人。所以，在中国所谓的仇富心理背后，是人们对富人财富形成过程和方式的不认
: 同。这是中国最严重的社会危机的根源所在。
: ──《中国转型六问：富国强兵之外，页43-45，联经》
: 中国在六四之后，不仅政治改革停顿和倒退，而且经济改革也步入歧途，走上了国家
: 垄断资本主义道路。中国目前的经济制度的缺陷和政治体制的缺陷大致一致。要看到
: ，没有六四之后的政治体制，中国也不会如此之快地形成国家资本主义和既得利益集团。
: 越来越多的人们已经明白，所谓的“中国模式”难以为继。支撑这种发展模式的
: 社会成本、经济成本过大，而如此之高的成本所得到的收益，无论对统治者还是被统治者
: 来说，都在趋于零甚至走向负数，现在到了必须回归理性的时候了，中国需要做新的历史
: 选择，这是为了避免同归于尽，避免大的社会动荡。
: 《中国转型六问：富国强兵之外，页57-58，联经》
: 以上朱嘉明的分析，若用白话来说，就是：中国经济的确有巨大成长，但是因为没有民主
: 政治监督，所以让少数政治权贵攫取了多数的经济发展果实，从而造成严重的社会危机。
: 更甚者，这个扭曲的政治经济体制，正在引起社会与经济的双重重大危机。
: 这就是很多世人欣羡的“拼经济、不讲政治”的结果！
: 即使如此，台湾还是有人会说，中国虽然贫富差距巨大，但毕竟经济还是高速成长，老百
: 姓就算吃不到肉，能吃到权贵阶级吃剩的带肉骨头也不错啊。
: 对此，核心的问题是，中国的经济成长是否是一种健康的、可以持续的模式？根据另一位
: 中国著名经济学家何清涟在《中国：溃而不崩》（八旗文化）书中的分析，答案是否定的
: 。
: 何清涟分析指出，中国近年快速的经济成长，相当部分是建筑在基础建设、房地产、财务
: 借贷等高速投入之上形成的，并形成泡沫化的危机；这个不正常的、超越经济理性的现象
: ，是她所称“共产党资本主义（专制政权下的权贵资本主义＋国家资本主义）”下，扭曲
: 的政治经济决策（以快速经济成长维系统治正当性、维稳）所产生的直接结果。
: 在人类历史上，大型经济泡沫并非第一次发生，所以财经学术界对其发生机制并不陌生，
: 只是由于中共极权用尽全力压抑危机爆发，包括近年在政治社会与言论层面的极度紧缩，
: 所以目前没有全面爆发，但一旦危机因某些外在内在因素无法继续压抑下去，那么其经济
: 泡沫之大，经济与社会的溃败将不可避免。而且不单仅是她在担忧，事实上世界上很多经
: 济专家都在提出类似的预测，只是不知道这泡沫假象何时会被戳破而已。
: 所以，“拼经济、不讲政治”真的就会有好经济吗？很多人推崇的“中国模式”已经告诉
: 我们不是如此，只是世人多未认清真相，而这原因主要有二。第一，这代价目前是由中国
: 中下阶层百姓承担，所以台湾（全世界亦然）多数人没有直接感受到；第二，中国经济的
: 大危机还没爆发，当它真正来临时，不仅中国人将受害最深，全世界、尤其是台湾也将备
: 受冲击。
: 更进一步讲，“拼经济、不讲政治”真的不讲政治吗？政治是人类社会的基本特征，当有
: 人说“不讲政治”时，通常是指老百姓不要谈不要关心。然后，吊诡的是，有权势的人就
: 会偷偷或堂而皇之地用政治去获取他们的利益，然后倒过来压迫老百姓。这就是俗谚说的
: “你不理政治，政治就会来管你”，这也就是中国模式的真相。所以，这根本是愚民、民
: 粹的说法。
: 再者，台湾的整体经济与政治体制有那么差吗？需要被骂成一文不值吗？其实很多人不知
: 道台湾达成的成就。的确，台湾不完美，甚至有人贬抑为鬼岛，但台湾人自己不太知道的
: 是，台湾是全世界很少数能跨越“中等所得陷阱”的国家之一。因为很多国家在历经经济
: 发展初期快速的成长之后，由于社会、经济与政治体制没有进行相对应的改革，因而接下
: 来停滞不前。但台湾成功脱离了这个陷阱，即使近年经济成长速度缓慢，但这其实是成熟
: 经济体很正常的现象。
: 反过来说，当中国内部学界还在担心中国可能无法跨过中等所得陷阱之际，台湾竟然还有
: 很多人认不清自己政治经济社会体制的优点，还大力主张要回头去学中国模式来发大财，
: 这若非智识上的反智，便是在政治上充当极权政权的马前卒。若台湾真的走回头路向“拼
: 经济、不讲政治”，那么最后的结果将会是“人（人权与政治社会）财（经济）两失”。
: 更深远而言，民主自由真的不能当饭吃吗？前述的分析，主要聚焦在民主自由的工具性用
: 途，亦即，它比较能确保经济生活的繁荣、合理分配与稳定。但我们不能忘了诺贝尔经济
: 学奖得主Amartya Sen提出的洞见，他说（我用更浅显的话解释），民主自由不仅能协助
: 我们有稳定的饭吃，自由本身就是饭，是人类之所以拥有美好生活的最根本基础。
: 我自认很少用严厉的语气去指出某种想法的缺失之处，或去直接批评某个人，但韩国瑜所
: 代表的主张太过错误，若任其在台湾不受挑战地传播，将会是台湾的重大危机。哈佛大学
: 校长Drew Faust在2017年8月的欢迎新生典礼上，引用已故的前艺术与科学学院院长
: Jeremy Knowles的话说：“高等教育最重要目标就是，确保毕业的学生能分辨有人在胡说
: 八道。”我很乐意学习这精神，用前五十年学到的知识和思辩能力去和胡说八道奋战到底
: 。
: 4.附注、心得、想法︰
: 拒绝政治的下场就是被糟糕的人统治
: 韩丁这种的