从深绿柯粉老包的观点来看柯P，有些观点蛮有趣的
新闻标题: 谈柯文哲赏味期 老包提出民进党打败柯的唯一解方
风传媒 黄奕霖、李虎门 2018-11-02 17:16 6181 人气
评点近年台湾政坛最传奇的政治人物，莫过于现任台北市长柯文哲。2014年，他以素人之姿
打败长期在台北市执政的国民党，敲响了国民党政权的丧钟。4年后，这股白色风潮依然
深深影响着台湾政治生态。为此，本刊专访资深政治观察家詹锡奎（笔名老包），为读者
分析柯文哲现象的兴起与脉络，以及对未来台湾政局产生的影响。以下为访谈实录。
多维：柯文哲自2014年宣布竞选台北市长以来，掀起台湾政坛一阵旋风，就您观察，柯文
哲为何能引起台湾民众关注与讨论？柯文哲有无可能改变台湾政治？
“两大党都有党国食物链”
詹锡奎：若要谈到柯文哲旋风，应该先了解柯文哲何以能脱颖而出。最主要原因，还在于
台湾的民主太年轻了。台湾自推动民主以来，仅有20多年历史，相较其他民主国家是非常
年轻的。即便台湾民主在华人世界被喻为一个奇蹟，还是很年轻。而年轻的坏处，就是政
党政治不成熟。
这里所谓政党政治不成熟的说法，就像是我时常提及的“共犯结构”、“党国食物链”等
字词。过去，在国民党党国威权统治之下，台湾政治是被整个特权“共犯”文化（包括贪
污舞弊）包覆，且盘根错节，因此，我称之为“共犯结构”，而后更加上“党国食物链”
来加以补充诠释。不过，经历2014年的太阳花运动，以及柯文哲在台北市选举掀起的效应
，让国民党渐趋衰弱，民进党更取得完全执政。但民进党取得政权后，仍产生相同的现象
，让台湾社会发现，两大党其实差不多，其所展现的政治气息无非又是一次“共犯结构”
、“党国食物链”的特色。这一切，让台湾民众看不惯，也成为柯文哲崛起的最重要背景
原因。
老包：柯文哲学习能力强，蔡英文是不可能学习的
多维：柯文哲在担任台北市长时，有哪些特质及创举作为？使他得以改变旧政治？
詹锡奎：柯文哲的特质，一是没有朋友，二是没有政党的包袱，三是学习能力相当强。首
先，柯文哲在没有“朋友”情况下，不会构成柯文哲施政的干扰，而能轻松愉快地按照原
定蓝图进行。其次，柯文哲并无政党包袱，也就没有传统政治的负面后遗症。这里指的传
统政治负面后遗症，就是所谓萧规曹随，前任为政者如何做，接任者就照样做，根本无法
突破无法甩开共犯文化。而柯文哲没有任何政党包袱，也就能超越政党政治，不受干扰。
最后一点，柯文哲本身相当聪明，学习能力强，观察敏锐，且喜欢提出疑问。相对的，蔡
英文是不可能学习的，蔡英文喜欢讲问题，但不喜欢问问题。
至于柯文哲担任市长的创举，简单来说，就是勤劳。可以发现，柯文哲每天早上7时30分
便开始工作，事事亲力亲为，同时讲究效率及理性，比较不近人情。所以，一般同僚与柯
文哲共事，相当辛苦，以至于有些人会选择离开。
多维：就您观察，柯文哲有赏味期吗？他的赏味期还有多久？
詹锡奎：关于柯文哲的赏味期，取决于台湾政党政治改变到什么样的程度。以柯文哲现有
支持者的来源观察，主要有三股力量，一是中间选民，二是浅绿选民，即便民进党与柯文
哲切割，仍有半数的绿营支持者靠拢柯文哲，就是看不惯民进党的党国食物链。同样的道
理，在蓝营支持者也可发现，成为支持柯文哲的第三股力量，或是称为浅蓝的人群。
“台湾两大政党若可以改变，没有组织的柯文哲可能立即被打败”
因此，若台湾两大政党可以改变被民众讨厌的习性，柯文哲就有可能被立即打败。主因是
政党的力量仍然很强大，无论是组织、人力资源方面，都非常容易打败柯文哲。但要两党
摆脱被讨厌的习性，就我的观察，现阶段还并不容易。
所以柯文哲的赏味期，我认为还会持续一段时间，就算到了2020年台湾总统大选，柯文哲
的赏味期依然存在，比方说，台湾民众仍是期待柯文哲参选总统。
老包：柯文哲政治历练不如李登辉，否则大巨蛋就该明快处理
多维：据了解，柯文哲此前拜访了前总统李登辉，是透过您的居中引荐，就您的观察，柯
文哲与李登辉有何异同？
詹锡奎：这次柯文哲与李登辉见面是我引介的，最主要，李登辉是政治老手，经验丰富。
李登辉非常了解柯文哲在做什么，清楚柯文哲拥有何种特质，所以李登辉会有点期待柯文
哲。柯文哲与李登辉的差异就是时代背景不同；另一个差异，李登辉是国民党出身，虽然
改革国民党，但也利用国民党，这就会有包袱。柯文哲在政党政治方面，完全没有这问题
，至于柯文哲输李登辉的地方，就是政治训练不如李登辉完整；相反的，柯文哲的政治训
练都在医院，都在做人生哲学。因此，从另外一个角度来看，如果柯文哲有一些政治历练
，有很多的错误就可以避免，比如，他处理大巨蛋案时，就可以明快处理，可以用谈判的
方式解决，不会像现在师老无功。
“柯文哲推动二次宁静革命”
但反过来说，如果有政党包袱，就会被干涉，譬如李登辉时代，建造机场捷运就拖很久，
直到民进党时代才开始建设。所以我认为，有无政治训练，是一体两面，尤其从过去经验
观察，感觉若有传统政治训练的话，也许大巨蛋就不会延宕，可以透过谈判加快步伐。
最后一点，李登辉与柯文哲都在推动宁静革命，李登辉是一次宁静革命，柯文哲是二次宁
静革命。但不同的是，李登辉是推动台湾民主，柯文哲则是挑战台湾不成熟的政党政治。
如此一来，就可以观察出柯文哲的特色，看出他的政治光谱在哪里。
多维：柯文哲与民进党的爱恨情仇要如何看待？白与绿未来如何合纵连横？
詹锡奎：政党政治为人诟病，就是派系利益问题。倘若绿营与柯文哲合作，就会有柯系，
此举有可能会与新潮流平起平坐，对新潮流来说当然不愿意。
进一步来说，2024年总统大选，新潮流一定是栽培赖清德，同时，柯文哲到了2024年市长
任期结束后，唯一的路也是总统大选。柯文哲的发展路径当然会让民进党派系受到很大威
胁，还不如趁势将柯文哲消灭。但绿营现存一个问题是，自从与柯文哲切割后，民进党声
量开始下降，网络话语权也丧失了。因此近期我听到有消息指出，蔡英文时常询问幕僚，
“我们做（切割）到底是对的吗？”
可见蔡英文也是后悔做出该决策，这只能怪蔡英文自身缺乏优秀的政治幕僚，太依赖新潮
流。如果蔡英文一开始就容纳柯文哲，今天状况可能就会不一样，可以变得比较良性竞争
，起码还在同一个联盟里竞争，不会决裂成好像不共戴天。所以对民进党而言，这是个很
大的损失，但也无可奈何，因为台湾民主政治并没有那么成熟。
多维：假使柯文哲竞逐总统大位，将会面临哪些挑战？
詹锡奎：我认为，柯文哲应该会到2024年才会出来竞选。距离2024年还有段时间，我也不
知会发生什么变化。不过，柯文哲若要参选总统，首先要面对的挑战就是班底问题，其次
是再造风云。倘若台湾两大党依然做得不理想，而对于这种不理想的期许，会被投射到柯
文哲身上，届时就会不一样。至于在两岸问题方面，当然也是挑战。尤其两岸一家亲只是
抽象的讲话，而究竟要具体到何种程度，一定还会有个想法出来。所以，我相信柯文哲内
心中应该有底了，只是还没说出来。但这个底不论如何演变，柯文哲的状态一定比现阶段
的民进党还要好。
https://www.storm.mg/article/589847