[讨论] 柯与韩的外溢效应及站台问题

楼主: king45682 (KingCross)   2018-11-02 05:18:48
这几天看到一些人,拼命的操作柯韩矛盾
但是请不要忘了,柯与韩虽然有许多相似之处,但他们有本质上的不同
先从相似处开始说吧
偏绿的柯要在偏蓝的台北选
偏蓝的韩要在偏绿的高雄选
没错,既然要挑战艰困地区,那么最重要的就是中间票的吸引
以及对方浅蓝/浅绿的倒戈票
柯采用的是不加入DPP以换取中立形象
韩则是采用只看经济,不问政治
这些诉求,都是很明显的在挑战艰困选区的作为
因为你不这样做,回归基本盘直接一翻两瞪眼,回家洗洗睡
而这也是最近你会在各大政论节目看到绿营名嘴不断强调韩的党籍身分
他就是希望要回归蓝绿对决
而柯在2014,韩在今年都刮起了旋风,也都产生了所谓的外溢效应
但是我为何说两者有本质上的不同呢?
第一点是柯当年因为本身没有党籍的缘故
所以较容易吸引中间选民,而且配上国民党候选人连家本身就比较不被大众所喜爱
所以当年的外溢效应,是导致了柯不但让全台深绿到浅绿的票加深投给DPP的决心
催高了投票率,更让不喜欢连家作为的浅蓝不出来投票甚至倒戈
也就是说当年柯的外溢效应,不但让DPP 固化自有票源,还有吸纳了对手的力量
但今天韩的外溢完全不是这回事,他从一开始就是背着蓝军
而随着现在声势起来,蓝军士气大振,伴随着是表态率增加
对于高雄以外的绿营选民来说,完全没有因为韩声势高涨而倒戈蓝军的理由
对于DPP 现在坐困愁城的局面,完全是自己执政荒腔走板的后果
是DPP 让自己的支持者不出来投票,也是DPP 让自己的支持者选择沉默
是他犯下跟2014年蓝营一样的错
话题回到柯文哲
那现在蓝营士气高涨,眼见丁的民调就要追上
但是回到刚才说的,那些民调上升,本来就不是你柯文哲的支持群众
他们只是本来选择沉默的蓝军现在一一归队
给我一千个理由我也找不到一个本来支持柯,却因为韩而会转投丁
所以我在这边奉劝柯粉
如果你因为韩的外溢而影响到柯决定反韩,我只想说你找错人了
不管直接或间接,韩都没有把柯的支持者挖走
而今年攻击柯文哲最凶的人是谁? 是DPP
今年抹黑柯器官仲介的人是谁? 是独派
今年说柯去大陆有花名册的是谁? 是绿营名嘴
而操作柯韩矛盾最终获利的又是谁?
是治理高雄20年号称“高雄不能输,台湾才能赢”的民主进步党
至于有些柯粉可能会认为可是民调都追上来了
就算韩本身没错,但对柯造成伤害也是事实
这部分就不用太紧张,因为根本是假命题
1.联合报的机构效应很明显,而且最近几次民调也都维持差不多的差距
所以其实根本也没有啥追上的问题
2.柯现在声势不高,也跟他今年选举策略有关,可以说根本还没开始进入选战
身为柯粉请静待11月 8日,相信柯的爆发力
3.台北市虽然整体蓝大于绿,但却很容易接受绿色色彩的人来当首长
虽然台北市常常被酸天龙国,但其实你只要不是来闹的,其实选民都会愿意给你机会
最后,有些人会担心韩在台北的站台问题
其实韩一开始也就说了,兄弟登山各自努力
而且他本身也能感觉得出是个重情义的人
去别的县市站台都没攻击其他候选人了,更不可能为了丁而去攻击柯文哲
当然同框还是会多少有影响,但我说过了
韩如果真的到台北,唯一的影响就是催出本来就不是你柯文哲的蓝军票
而我相信以柯文哲这几年的表现,浅蓝跟中间选民还是肯支持他
但是深绿的票是掉定了,柯该做的还是好好管好那张嘴不要在乱说话
不然连带影响浅绿的投票意愿才是真的会出大事
以上拙见,欢迎讨论,认同顺手帮个推XD
作者: linsanget (mirror)   2018-11-02 05:21:00
就有人在刻意操作阿,是谁,你知我知天下知
作者: yuxds (cody)   2018-11-02 05:22:00
作者: nnkj (井上吃鸡)   2018-11-02 05:25:00
今年攻击柯p次凶的是谁? kmt 第一次打柯p器官案的是谁? kmt今年跟进独派打柯p器官案的是谁? 丁守中kmt始终把柯当成绿色 dpp同路人在打 对不对?
作者: a1122334424 (kuroneko)   2018-11-02 05:28:00
丁丁在打 kmt在打 韩国瑜有打? 这样对高雄公平吗
作者: nnkj (井上吃鸡)   2018-11-02 05:28:00
kmt不打柯的话 dpp哪有机会在一旁搧风点火阿?
作者: bndan (seed)   2018-11-02 05:29:00
别闹了 KMT都放讯号了还在护航? 真的要玩外益效应 那KMT早
作者: nnkj (井上吃鸡)   2018-11-02 05:30:00
最重要的是 柯文哲跟韩国瑜本来就是各选各的 好不好
作者: bndan (seed)   2018-11-02 05:30:00
该闭嘴等领战绩了好吗? 为什么DPP 2014会这么顺? 因为2014反KMT是主要旗帜 现在2018 反DPP是主要旗帜? 原本可能是 但从KMT低能放出讯号那一秒就不是了..这样还要护航"KMT"?是的话那就没啥好说的 低能DPPer称乱护航dpp你能吃的下去? 反过
作者: nnkj (井上吃鸡)   2018-11-02 05:32:00
目前有韩粉号召票投柯文哲的吗? 没耶 麻烦你们发文带风向阿
作者: bndan (seed)   2018-11-02 05:32:00
就是这次的立场...还是那句 KMTer 继续阿...
作者: bertkuan (GRE)   2018-11-02 05:34:00
就让DPP继续执政呀~~~ 又没差~~~
作者: sucksboy (徐巧芯是我老婆)   2018-11-02 05:38:00
打韩是没意义的 最多不帮他造势支持的就默默投票
作者: bertkuan (GRE)   2018-11-02 05:40:00
柯粉最好不要帮了 不然当选了 还要被嘴都是柯屁外溢的
作者: bndan (seed)   2018-11-02 05:40:00
主要旗帜不是反DPP 战局操盘手就是KMT..韩只是这盘上一个消
作者: bndan (seed)   2018-11-02 05:42:00
耗中的棋子 打他做啥? 别想太多 只放给KMTer一直耍低能就够
作者: Despairile (.....)   2018-11-02 05:42:00
会特别讲就是在操作阿 操作哪? 大本营保卫战阿XD
作者: sucksboy (徐巧芯是我老婆)   2018-11-02 05:44:00
我看KMT会转弯 看今天政论就知道
作者: bndan (seed)   2018-11-02 05:48:00
KMT哪可能看势转弯..会看势转弯一开始就不会耍低能放讯号了
作者: nnkj (井上吃鸡)   2018-11-02 05:55:00
昨天半夜 整个政黑人气飙升 还不是拜 联合报 所赐?柯粉只是被动跟在 国民党的操作 后面 OK? 犯人是kmt OK?又来 柯很稳那套话术还来啊 只是不同ID XD换我讲 韩国瑜很稳啦 韩粉K粉不紧张 柯粉动摇不了韩, 请安心必
作者: asiraaa (two)   2018-11-02 06:04:00
就抹党的党工 想激起柯粉vs韩粉的战争以为所有人都跟他们一样智障
作者: nnkj (井上吃鸡)   2018-11-02 06:06:00
其迈根本废 韩国瑜很稳 所以有余力有信心全台助选 安啦老话一句 只要KMT不放弃操作打柯 继续把柯当成DPP同路人迟早还是会有新事件 新闻造成昨夜的状况
作者: richjf (jeff)   2018-11-02 06:10:00
kmt会转?国、民党两个都想柯挂,回到喊颜色轮著爽的20年
作者: nnkj (井上吃鸡)   2018-11-02 06:13:00
韩粉要去跟 国民党高层 沟通 方为正途你蓝想要 柯粉投韩 但韩粉却投丁 已经占尽便宜了不知道下一个讲 柯很稳 柯粉多虑 柯粉不要紧张的又是哪个ID你把矛头放在柯粉是没用的 源头在KMT 但K粉却认为KMT好棒棒检讨柯粉 不去检讨kmt 看了就好笑
作者: Lekas (第七个房间)   2018-11-02 06:38:00
推 写得很好
作者: nnkj (井上吃鸡)   2018-11-02 06:38:00
韩国瑜很稳 韩粉不要自己吓自己而频频向柯粉喊话 OK?
作者: bottger (我爱任时完)   2018-11-02 06:39:00
推!
作者: Lekas (第七个房间)   2018-11-02 06:40:00
最近有些人比较焦虑 但也正常 选举前的政黑都这样
作者: nnkj (井上吃鸡)   2018-11-02 06:43:00
K粉你好 我果然没猜错
作者: alex0929 (在所相信的道路上....)   2018-11-02 06:45:00
会因为柯韩合体就不投的我不认为是浅绿
作者: vow70 (许愿)   2018-11-02 06:49:00
得了吧,KMT一边在台北打柯,一边说韩友柯所以高雄要投韩。台北高雄都要票,真当只支持柯的纯柯粉看不出来它们的野心都是侧翼攻击,那都不关我的事,但是票都要投给我,没这么爽的事。
作者: nnkj (井上吃鸡)   2018-11-02 06:59:00
从连胜文输掉之后闷很久了吧 眼看KMT有望重返荣耀才冒出来搞不好我以前推过你的文
作者: WTU (清粥小菜)   2018-11-02 07:16:00
北柯雄韩
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-02 07:18:00
大致同意,不过如果KMT太过份的话那我支持柯直接去站78的台不然其实我是希望柯韩都一起选上的总之,一堆KMT民嘴或媒体太过份的话那很抱歉,柯绝对是最优先的
作者: nforcex   2018-11-02 07:31:00
KMT好不容易有机会北高拿 牠哪会放过 只是怎么不伤韩又拉丁 那就是柯韩保持距离 又可以两面讨好
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-02 07:37:00
KMT不可能北高拿,只有拿高雄跟两个都掉因为高雄不是稳赢盘,需要吸各方票源
作者: kolsir (刀阿)   2018-11-02 07:38:00
今天看到王育敏一边赞扬丁骂柯,然后再主持抛出韩柯问题的时候,马上又安慰柯粉不用担心,不恶心吗?
作者: victor110183 (victorQQ)   2018-11-02 07:40:00
我觉得喜欢柯的,通常会很恨民进党,因为器官案太伤了!
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-02 07:40:00
对呀,kmter再不收敛,就等著两头空吧一开始就是果菜市场跟器官案激出赌烂票
作者: JeanSijhih ((渡余))   2018-11-02 07:41:00
对呀 DPP 转移焦点最会了
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-02 07:42:00
不能说都是柯粉,但柯粉绝对有相当大比例
作者: kashnes (小周)   2018-11-02 07:42:00
有些伪柯粉 真厂工就喜欢带风向制造柯韩矛盾啊 反正冥进党就是要再灭一次就对了
作者: kolsir (刀阿)   2018-11-02 07:44:00
有些伪柯粉,真蓝粉,也会狂灌迷汤阿,至少板上谁是反串谁是真柯粉我看那么久大概都分辨得出来
作者: nnkj (井上吃鸡)   2018-11-02 07:45:00
柯跟韩本来就各选各的 矛盾 根本是假命题
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-02 07:48:00
蓝的去问龙介跟暐瀚吧,再白痴下去没救了
作者: deathsong (智瑟和鸣)   2018-11-02 07:48:00
这篇中肯
作者: yuwenxa   2018-11-02 07:53:00
所以说1124灭东厂!
作者: salinia (as)   2018-11-02 07:54:00
这波操作蛮厉害的,接下来就是等1124智力测验了
作者: wangsanmin (...)   2018-11-02 07:54:00
不单只是柯韩对决的问题 主要问题是KMTER信心膨胀
作者: iamsocool (焚琴煮鹤杀风景)   2018-11-02 07:54:00
我看政论不是这样啊 蓝台谎称没政绩 三明自诬蔑活摘
作者: wangsanmin (...)   2018-11-02 07:55:00
可能造成本来不投的或是浅蓝回流 加上深绿丁粉会危险一想到把DPP压下去检讨后 上来是KMT我就感到恶心
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-02 07:57:00
KMT最没膨胀的反而是最受欢迎的韩他一直去讲自己没有了不起,是民心思变KMT也不乏龙介这种脑袋清楚的反而那些沾韩光的家伙自以为是“蓝”军蓝你妈啦
作者: garo546   2018-11-02 07:59:00
柯韩矛盾还不是kmt名嘴媒体还有联合报在那搧风点火 没这份联合报民调 柯粉会有这种反应? 跟dpp无关好吗
作者: kolsir (刀阿)   2018-11-02 08:03:00
其实1111韩有没有跟丁站台无所谓了,旋风以起难以平息,重点是我们看到了kmt的意图了柯粉也只是想让蓝脑知道,你想拿五都,十都随你,但,台北你碰不得
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-02 08:06:00
很多因为挺韩回去看偏蓝政论节目,结果节目那些乱打柯言论又唤起对蓝的厌恶记忆
作者: VieriKing (Programmatore :))   2018-11-02 08:07:00
你忽略一件事情,在我们讨厌DPP这件事情上,有一件事情本来就存在着,那就是讨厌KMT,这就是为什么我们看到有些蓝军自以为的时候,我们会感到恶心
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-02 08:08:00
还以为人民挺蓝?是挺反DPP最不讨厌的韩蓝的那些高层跟名嘴自己好自为之吧最不讨厌韩也是因为他跟柯的革命情感那段看不清就准备迎接韩的无敌星星不见吧
作者: VieriKing (Programmatore :))   2018-11-02 08:11:00
别当我们失忆啊....柯至上是准则,你说吹出本来不投柯的蓝军表态投丁,天杀的,这就是我们不想看到的,而且我们根本就没打算要那些深蓝军的票选人不选党,这句从蓝军嘴里讲出来的时候也请记得,你们依旧是令人感到失望的政党,别把人民当作金鱼脑
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-02 08:12:00
至少高雄跟台中柯粉就可以投到78跟+Ln去
作者: nnkj (井上吃鸡)   2018-11-02 08:14:00
蓝绿都是垃圾 蓝先灭还是绿先灭 都可以的 不像k粉只想灭dpp
作者: bndan (seed)   2018-11-02 08:18:00
因低能器捐案反DPP(O) 但别忘了前提 2014是反KMT大旗 换句话说这些中立的就算不是绿的 也不会少恨KMT到哪...美丽岛的
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2018-11-02 08:19:00
韩不会主动操作,但现在KMT就把他当成拉抬台北市选情的工具啊
作者: bndan (seed)   2018-11-02 08:20:00
民调分类9级 456定义为中立 其中最多就是6 反低能两党...换句话说 韩在飙时 这些人不讲话 不代表挺 "KMT"的操作一出现 马上反感给你看...不信就叫KMTer继续 看看6这区块的人拿不到票的情况下 高雄还要不要选...
作者: sspider0829 (反黑箱服贸)   2018-11-02 08:23:00
说的正确!!! 给推
作者: gfhnrtjpoiuy (against all odds)   2018-11-02 08:31:00
Kero大分析过站台柯韩还是能维持领先 还行
作者: eyeter (诺亚方舟)   2018-11-02 08:45:00
推喔
作者: wmtsung (Tsung)   2018-11-02 08:48:00
现在就是不用去管别人啦,柯自己好好做,辩论好好准备,1110能碾压,根本不用在意1111丁韩要不要合体
作者: cvnn   2018-11-02 08:49:00
柯的对手 那两位比稻草人还逊 根本躺着选
作者: mkai (它口它口)   2018-11-02 08:50:00
推,操作得如此明显,还有人咬饵
作者: ramun (pp)   2018-11-02 08:58:00
你的说法很没道理 因为反过来讲也能成立
作者: VieriKing (Programmatore :))   2018-11-02 08:59:00
我打那么多你只看到至上?柯做错~柯粉有少干过他?
作者: ramun (pp)   2018-11-02 09:00:00
柯韩是有矛盾的但是是出在不重叠的支持者上
作者: VieriKing (Programmatore :))   2018-11-02 09:01:00
你这篇最大的问题就是觉得吹出那些隐性蓝军要投丁那根本没什么~反正他们也不投柯...==
作者: wmtsung (Tsung)   2018-11-02 09:10:00
那些隐性蓝军不是没什么,而是柯粉也帮不了什么,你乱打反而在害柯,只能靠柯自己的努力与智慧
作者: monkey6 (猴子)   2018-11-02 09:15:00
垃圾不分蓝绿,可是绿的是无可救药的程度
作者: Felixdoes (菲力达斯)   2018-11-02 09:37:00
就是要反510、847、葛特曼
作者: simata (gogogo)   2018-11-02 09:45:00
韩粉好吵 柯粉根本没有在担心好吗
作者: wmtsung (Tsung)   2018-11-02 09:47:00
有空战韩的柯粉怎不先去战爆那些故意抹柯的深蓝深绿?
作者: liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)   2018-11-02 09:53:00
推这篇
作者: SaChiA5566 (煞气ㄟ5566)   2018-11-02 10:24:00
完全认同
作者: kevin0733   2018-11-02 10:25:00
写得好 帮推
作者: fleetindark (真做假时假亦真)   2018-11-02 10:47:00
1.值得推荐
作者: lawranceno1 (Din)   2018-11-02 11:04:00

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