[问题] 同温层太厚,一些难解的小疑问

楼主: e12518166339 (耐纶)   2018-10-27 11:13:38
因为这些问题与政治相关,懒得看八卦版的版规所以干脆来这里
为了避免一些无谓的讨论或质疑带风向,先来个基本背景介绍
我算是南部人不过现在是中正区的选民,学经历的话呢就是电子资工现在从事软件业
意识形态的话我觉得自己算是独派(我觉得讲浅绿也行),应该也是大家讨厌的左胶
*大家都说觉得我比较算深绿,所以这边修正一下
我是独派,修宪的那种独,然后除非KMT垮台不然不会投给KMT的深绿
朋友的阶级应该算是遍布各个劳资阶层,从夜店顾门口到新创公司CTO
脸书的朋友按赞没看过朱学恒(有看到有人在战他)、警大教授、文西.....
这次的选举打算市长投柯议员投许菡芸
1.我一直以来的疑惑是,不知道是不是自己同温层太厚了
自己身边的朋友们,几乎都是浅绿色的支持者,这边要顺便定义一下所谓浅绿的支持者
(民进党再烂、早期投给绿党,现在就是社民党、时代力量、绿党、基进党算少数中的少数,但怎样就是不会支持蓝色的候选人)
就连现在网络风向这么明显,把支持韩国瑜变成一见蛮酷的事情,也没有看过有人要公开支持他
但是从CIH的脸书资料分析^1来看,柯粉在脸书上与韩跟陈互动比是27:73
这倒是让我糊涂了,身边柯粉是不少真的没见过支持公开支持韩的
2.第二件我一直百思不得其解的是,大家宣称支持柯=较进步或者有些人虽然嘴巴说他就是个想为大家做事比较正常的一个人
那做为一个相对优秀的人,为什么不能够用严格的标准看待他呢?
像我就觉得黄国昌宣称相对多数票罢免就要下台,大家酸他刚好而已
怎么变成只要质疑柯文哲或呛柯文哲就要先用所有政治人物的标准?
我从来就对丁守中、姚文没有期待,我就不会想评论他,怎么变成只要一"议论"标准就要变得跟姚文、丁守中一样?
举这个呛柯的例子:"“台女不化妆吓人”惹议 柯文哲出席活动遭呛"^2
我看到一堆人在那里呛这女的违反劳基法,但本质上柯就是做错事情被骂不是刚好而已
这一在让我想到九把刀跟囧星人,两个人都做错事结果导向两种不同结果
此时循环就会出现,那个谁谁谁又怎样之类的
但问题是,如果宣称自己是一个比较进步相对好的,那就应该接受更严格的检验不是吗?
3.太过于理想化
到底那过于理想的线在那里?还是那其实是一个光谱?
随便挑几个例子
柯文哲竞选时说要保护文化资产,结果对于较激进的人直接称呼对方文化恐怖份子(这跟南港瓶盖工厂不是同一事件)
今天南港瓶盖工厂为何不能全区保留?柯有做了那些努力我想查一下就知道议会做了什么也是只要Google就有
这边我想说的是一个握有权力的人本来就应该要耐得住烦闷,结构上相对弱势的人努力
怎么直接开呛对方,我不觉得他应该要内圣外王
但是一个在竞选以来宣称跟弱势站在一起的人,直接呛文化恐怖份子我是不能接受
最近的娼妓问题^3
虽然我对郑村棋超级反感,但老实说我认为柯不可能不知道,娼妓的问题从陈水扁时代开始到现在
作为一个即将连任的市长会不懂?(我知道他访问是说不懂诉求,但我想表达的是我不认为他不知道台北有这个问题)
是这年头大家对于所谓进步这么的宽松?还是我的进步太过于理想?
要跟结构上的弱势站在一起本来就是要耐得住烦,做困难的事情
这件事情不管在早期台湾的开源社群或社会运动组织就是这样一路走过来的
怎么会这个人变成柯文哲之后,大家标准就变成这么宽松了
什么希望媒体也对其他人用同样标准,或其他政党也对自家候选人一样标准
我想探求的是每个个体选民,而不是传媒
因为照一样的标准,不要过于理想化一例一休的修法刚好而已阿
太理想中小企业怎么办?
4.关于所谓的选人不选党还有党意是否凌驾候选人
柯粉宣称抛开两大党的意识形态选人不选党,结果却要首选所谓的友柯议员或签认同卡
真要说,友柯大联盟不也是一种政党标签?如果要选的是人以及其代表的价值性
那些呛邱威杰的政见有去看过徐世勋的政见?等等徐不是挡过公宅吗^4
所以投氾亲柯联盟跟进投开票所直接盖给KMT或DDP差别到底在那里?
大家又不希望党意凌驾立委,认为这样就是相对进步的,因为立委应该要如实反应他的选民的诉求
结果一直叫时代力量出来管吴峥,这实在有点违反直觉
5.柯一向以直来直往著称,拍摄某杂志时还宣称强者不屑说谎
结果这次某些要表态的议题全然不想表态,甚至用一些隐晦的方式来表态
大家会说是台北市提释宪这是很关键的重点,我也能说对公宅有期望并在该选区的应该要投梁文杰^5
因为他虽然糟糕,但是在投票的或签署的时候是符合的
当然
我认为这是一种策略,避免像是承诺南港瓶盖工厂全区保留后来又做不到
但是我觉得不适的是,如果我是一名消费者难道我想知道内容物,还要喝了才知道吗?
甚至我认为辩论本身就是必要的,虽然我对姚文跟守中没信心
但如果没有这种场合,我该如何迫使候选人对我关心的议题表态?
不就是要靠这种公开的辩论来迫使候选人必须承诺
6.一些无聊的提问
我看蛮早就有人在版上跟人对赌韩选输要跳爱河,怎么就没看到民调已经赢好几份庐粉出来跟龙粉对赌
最后大概会有人说柯不缺我这一张票,但我想套用中国主播的话
"这波不亏"
我觉得越高票越好,看能不能走上马扁更上面的神坛
现况下只有这样的结果检验才能更严苛对台湾民主长期来说是好的
补一些八卦好了
1.林昶佐出来写那一篇把自己稿得里外不是人的文章,就是因为民调结果已经显示
拒绝中国连线(台独、华独、维持现状)的选民在各方面的民调上,对柯的信赖度都高于其他人
印象中我看过好友私下给我的公关公司民调 柯>蔡>赖
结果发了篇文章^5,目的希望在台独光谱最旁边那端的人,不要把其他两类的人推到另一边
结果文章写出来还被国昌老师切割XDDDDDDDDDDDDDD
2.就我得知一开始本来打算是,人权作家来台湾然后继续维持原本的方式美言柯
然后开座谈会邀请柯来,甚至再请他帮忙写大屠杀的序hahahaha
如果他拒绝这样来打会比较没争议,结果某些掌握决策的猪队友把这最后操作变成这样我就不得而之了
3.辩论圈的人要长大几乎都是喝党国奶水长大的
1.https://www.facebook.com/cih.tw/posts/2771547392870641
2.https://www.nownews.com/news/20181026/3034560/
3.https://www.civilmedia.tw/archives/80013
4.https://www.storm.mg/article/122025
5.https://newtalk.tw/news/view/2016-05-19/73349
6.
https://www.facebook.com/limfreddy/posts/%E4%BE%86%E5%90%A7%E4%B8%80%E8%B5%B7%E8%B5%B0%E5%90%91%E5%8F%B0%E7%81%A3%E7%9A%84%E6%96%B0%E9%9A%8E%E6%AE%B5%E9%9D%A2%E5%B0%8D%E9%81%B8%E6%88%B0%E7%9A%84%E5%90%84%E7%A8%AE%E9%A2%A8%E5%90%91%E8%88%87%E7%88%86%E9%87%8F%E8%B3%87%E8%A8%8A%E6%88%91%E6%99%82%E6%99%82%E6%8F%90%E9%86%92%E8%87%AA%E5%B7%B1%E4%BB%A5%E5%8F%8A%E6%99%82%E4%BB%A3%E5%8A%9B%E9%87%8F%E5%8F%B0%E5%8C%97%E4%BA%94%E4%BD%8D%E8%AD%B0%E5%93%A1%E5%80%99%E9%81%B8%E4%BA%BA%E6%8B%89%E5%A4%A7%E8%A6%96%E9%87%8E%
E5%BE%AA%E8%91%97%E6%9C%AC%E5%BF%83%E4%BE%86%E8%B5%B0%E6%89%8D%E8%83%BD%E8%B5%B0%E5%BE%97%E5%A0%85%E5%AE%9A%E8%80%8C%E9%95%B7%E4%B9%85%E8%A8%B1%E5%A4%9A%E6%9C%8B%E5%8F%8B%E8%A8%8E%E8%AB%96%E5%8F%B0%E5%8C%97%E5%B8%82%E9%95%B7%E9%81%B8%E8%88%89%E6%9C%80/892366897641209/
作者: mithralin (工口)   2018-10-27 11:15:00
只能说你那边的同温层真的太厚,对了这边也是一样
作者: tsitned (忻)   2018-10-27 11:15:00
你的疑问 你的签名档不就回答了
作者: Marchosias (living mob)   2018-10-27 11:17:00
林昶佐真的惨 每个动作都得罪他想讨好那一边
作者: yyff   2018-10-27 11:18:00
对所有人标准都应一样吧 为什么对比较好的人要比较严格
作者: SONYPS5 (无)   2018-10-27 11:18:00
其实柯也是受党国意识很重 但他至少比较肯作实事
作者: a7891   2018-10-27 11:19:00
你政治有了偶像就很难公正啦 政治绝对不能造神 但是又最容易形成造神崇拜 这无解 同温层这是本来就会形成 唯一的办法是静下心去结交那些你觉得讲话你根本听不下去的那种人当朋友 尽可能拓宽自己的交友圈
作者: kuninaka   2018-10-27 11:19:00
讨论你的同温层干嘛?太厚就出去多交不同理念的朋友阿
作者: mayjan   2018-10-27 11:20:00
不需要太多东西 就最重要的一件就好 柯他连哭都能假了光这点就够了 不需要一直找其他事情了
作者: kuninaka   2018-10-27 11:20:00
你是来政黑版寻求交友意见吗
作者: zazard (I'll be)   2018-10-27 11:20:00
你的同温层很厚 而且这不浅绿了 中深绿了
作者: zazard (I'll be)   2018-10-27 11:21:00
你有发现你提出的质疑点一直在柯或时代身上吗怎么不先质疑DPP 用一样标准 你就会发现世界不一样
作者: sdhpipt   2018-10-27 11:21:00
通常自称浅绿浅蓝的 都是墨绿
作者: Eslin (叶儿飘飘)   2018-10-27 11:22:00
阿may阿may 你的唐凤呢
作者: kuninaka   2018-10-27 11:22:00
你的八卦第二点非常奇怪
作者: formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2018-10-27 11:22:00
为什么觉得你通篇矛盾之处很多啊?看不懂 今天假日台湾已经快中午了出去走走吧
作者: sdhpipt   2018-10-27 11:22:00
自称没有政党倾向的都是蓝的
作者: ruiun (你人真的很好)   2018-10-27 11:23:00
当你说柯文哲要用高标准来看的时候,你有没有想过,其他政客的学经历也是台大之类的,他们的资历也没比柯差,为何不能同样高标准看待
作者: kuninaka   2018-10-27 11:24:00
有一个不是台大 不用要求了吗XD
作者: Riya520 (GO!!!!!!)   2018-10-27 11:24:00
哪来的深绿? 就偏激的同温层
作者: joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)   2018-10-27 11:25:00
烂货政客 因为已经对他们丧失希望就不用高标看待他们,这样很不好
作者: formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2018-10-27 11:25:00
台大已经不是品质保证别这么乡愿。国发所根本洗学历中心
作者: jerry78424 (青松碧濤)   2018-10-27 11:26:00
互动比打反了啦
作者: joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)   2018-10-27 11:26:00
被下修成烂政客 这样很不公平
作者: kuninaka   2018-10-27 11:27:00
我不懂你的什么策略,847目的就是要柯文哲倒台什么猪队友我也看不懂
作者: rony98 (...)   2018-10-27 11:28:00
上届台北就是这样啊 选前台北亲戚回来:拜托 连胜文一定赢
作者: jerry78424 (青松碧濤)   2018-10-27 11:28:00
我跟你讲啦,柯现在有很多狂粉,容不得柯受到半点批评
作者: honoYang (......)   2018-10-27 11:28:00
我觉得无论是什么都不要紧 但有反省能力很重要
作者: ruiun (你人真的很好)   2018-10-27 11:28:00
为什么对民进党就是低标准要求,柯就高标准要求,明明民进党从事政治活动资历比柯深那么多,为何不是要对民进党高要求?
作者: kuninaka   2018-10-27 11:28:00
847怎么可能找他来美言柯
作者: formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2018-10-27 11:28:00
是我阅读能力很差还是怎么回事我真的看不懂你的逻辑
作者: ruiun (你人真的很好)   2018-10-27 11:30:00
然后Joe103没说你吹捧谁,你这样是在抹屎吗?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-10-27 11:31:00
讲白点啦,你要会做事的还是偶像就好
作者: WatsonChao (花枝)   2018-10-27 11:31:00
不算浅绿了,还在看党派就知有到深绿的程度
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-10-27 11:32:00
就因为要会做事的人会骂不会做事的,要偶像的会检讨他发言
作者: formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2018-10-27 11:32:00
看来不是我的问题了。你慢慢同温层自嗨吧
作者: violing613 (house..my pet......)   2018-10-27 11:33:00
多开个帐号 噗浪 推特多追几个敌对阵营大大就好
作者: ruiun (你人真的很好)   2018-10-27 11:33:00
原来你觉得是F阅读能力很差啊,哈哈
作者: violing613 (house..my pet......)   2018-10-27 11:34:00
这些很正常 有支持就很难客观
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-10-27 11:34:00
每个人的尺不同,你有没混淆到?然后有些人会额外宽松对某些政党
作者: formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2018-10-27 11:34:00
什么都可以听说。这跟影射没有两样
作者: Eslin (叶儿飘飘)   2018-10-27 11:34:00
借问投过阿扁马英 有机会2024会投柯 今年投韩 我算哪种
作者: lianhua (墨心镜情)   2018-10-27 11:34:00
选市长又不是选圣人 要求别人很容易 道德由你们定义?
作者: violing613 (house..my pet......)   2018-10-27 11:35:00
然后就会发现他只会特别忽略某个党的问题
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-10-27 11:35:00
还有同温层这三个字好好想想,和你真的很多朋友吗XD
作者: zsincerity (真诚如我)   2018-10-27 11:35:00
说否姊阅读能力差XDD
作者: somehog (低进)   2018-10-27 11:35:00
你自已都觉得是独派了怎么还会是浅绿? 你的政治光谱何为?
作者: violing613 (house..my pet......)   2018-10-27 11:36:00
意见领袖没有单纯为客观理想服务的
作者: lianhua (墨心镜情)   2018-10-27 11:36:00
还是你们来定义怎么做才是对的 你知道觉青最被人嘲笑的就是这点吗
作者: SaChiA5566 (煞气ㄟ5566)   2018-10-27 11:36:00
你的问题出在你只看到柯不对的地方 其他人的你选择不要看
作者: isu0911   2018-10-27 11:37:00
周边的人都社民党,你的脸友范围能广到哪....
作者: violing613 (house..my pet......)   2018-10-27 11:37:00
为了支持自己的党派 会努力营造利于伟大领袖的风向
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-10-27 11:37:00
还有你整个文章真的完全有沟通问题
作者: zsincerity (真诚如我)   2018-10-27 11:37:00
你觉得柯接受的是检验还是抹黑造谣?
作者: SaChiA5566 (煞气ㄟ5566)   2018-10-27 11:37:00
你没有客观看事情 我上完wc后回你一篇吧
作者: spa41260   2018-10-27 11:38:00
互动比 陈其迈比韩国瑜 27:73
作者: onejune (六月先生)   2018-10-27 11:38:00
不是同温层太厚的问题 是排他性太强的问题
作者: SaChiA5566 (煞气ㄟ5566)   2018-10-27 11:38:00
比例原则根本差太多了
作者: violing613 (house..my pet......)   2018-10-27 11:38:00
至少从三大党的意见领袖各别追踪几个行的
作者: ruiun (你人真的很好)   2018-10-27 11:38:00
啊,我知道了,原po你是想来炫耀同温层厚是吗?
作者: poolo (嗯~)   2018-10-27 11:38:00
满满的深绿啊,政治人物本来就该用同样的标准检视,宣称进
作者: darkestnight (GG)   2018-10-27 11:39:00
你的第五点害我头很痛 你真的知道自己在写什么吗
作者: shivent   2018-10-27 11:39:00
好奇原P定义的深绿有哪些人?
作者: onejune (六月先生)   2018-10-27 11:39:00
当排他性太强 你就听不到别的声音
作者: isu0911   2018-10-27 11:40:00
你该看的是为什么同一套标准不能适用所有人吧,就像酒驾发言人,觉青总经理,再看看连胜文怎么被骂的,不就很明白了吗
作者: zsincerity (真诚如我)   2018-10-27 11:40:00
然后不检讨中央政府,理由是不期待XDD
作者: formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2018-10-27 11:41:00
排他性这么强。不肯承认自己逻辑有问题还来问什么
作者: zsincerity (真诚如我)   2018-10-27 11:41:00
所以DPP做什么都没差了,反正你不会去检验
作者: isu0911   2018-10-27 11:43:00
原来支不支持特定团体,是看他有没有出席活动???
作者: dream99 (dream)   2018-10-27 11:43:00
不管本来独派要怎么操作葛,最后这样打,你觉得如何?
作者: ruiun (你人真的很好)   2018-10-27 11:44:00
柯文哲老早就被高标准检视了,还在那里哭为何不行?打人了还说自己好冤枉的民进党嘴脸
作者: lianhua (墨心镜情)   2018-10-27 11:45:00
觉青最被人家嘲笑的是只会出一张嘴啊 忽略现实
作者: violing613 (house..my pet......)   2018-10-27 11:46:00
我想你不清楚的是 进了同温层就有些禁忌 比如挺柯韩为了维系自己的同温层 有些事情很多只能做不能说
作者: dream99 (dream)   2018-10-27 11:48:00
推ruiun,柯老早就被两党媒体加党工放大检视,还是原po认为检讨柯的声量一直比检讨完全执政的执政党要小?
作者: poolo (嗯~)   2018-10-27 11:48:00
老实说你不能接受就不要接受啊,柯自己也说不可能讨好所有人。柯不贪财,不任用私人,没派系,做错会改,做事有效率。以一个市长而言就是合格啊。看政治人物不是看他做了什么而是用他说什么来检视就继续啊....也没人对觉青吸独们有什么期待的
作者: redufo (鱼)   2018-10-27 11:49:00
最讨厌双重标准
作者: iloorange (橘子揪甘滴~*)   2018-10-27 11:50:00
你以前的同学肯定有支持蓝也有支持绿,但也有可能是你光谱太明显,其他光谱的人藏起来不让你知道
作者: sony2008 (you are the one)   2018-10-27 11:51:00
作者: ruiun (你人真的很好)   2018-10-27 11:52:00
觉得自己同温层厚,可以叫时力的出来选啊,why not?
作者: rowi (Kilovecr)   2018-10-27 11:52:00
你怎么会来这里问呢 ㄏㄏ
作者: onejune (六月先生)   2018-10-27 11:54:00
也是 应该回八卦?同温层比较厚? ㄏㄏ
作者: chachaemail (加强圈)   2018-10-27 11:59:00
奇文
作者: jim2015 (jim)   2018-10-27 11:59:00
你没听过深绿丁粉吗?
作者: OEC100 (OEC100)   2018-10-27 11:59:00
政策执行有优先级,台北都更做的好满意度就高满意度低的一直攻击满意度高的就是找死
作者: fox8725 (fox8725)   2018-10-27 12:02:00
你的文字组合能力太差
作者: xtorker (xtorker)   2018-10-27 12:06:00
你这叫浅绿?
作者: jojomaan (这是谁的小啾啾)   2018-10-27 12:06:00
呵呵
作者: dream99 (dream)   2018-10-27 12:11:00
原po的回文看不出来想离开同温层,可惜了
作者: joenot (序哥)   2018-10-27 12:30:00
怎样就是不会支持蓝色的候选人 这是深绿吧?
作者: chyou2003 (Smelly Cat ^^)   2018-10-27 12:35:00
柯好烂只做到80我还以为他能做到120分,哼真烂,我还是投20分的姚吧,啾咪
作者: radiohead56 (电台头5566)   2018-10-27 12:36:00
我帮你补 我也是活在同温层QQ
作者: keichi (旅行的话你想去哪)   2018-10-27 12:38:00
到底想讲什么
作者: mekiael (台湾加油)   2018-10-27 12:40:00
其实你应该知道自己是深绿吧…
作者: kaijai10439 (长不大的死中二)   2018-10-27 12:42:00
认真回一下,通常网络发言如果只有一句话很难看出思考脉络,虽然你说对想投的会以较高标准检视,但在旁人看来,你就是在避免其他比较烂的扣分,同时想尽办法扣柯p的分,以达到大家都很烂,回归基本盘的效果。你可以说这不是你发文的用意,但文章解读是看读者不是作者,以上
作者: jacklyl (超越大师)   2018-10-27 13:05:00
帮推
作者: ramun (pp)   2018-10-27 13:22:00
答案很简单啦 因为你们自以为爱好民主自由 但是骨子里是极权脑才会希望是圣者出世XD柯有很多问题 不过跟当市长有什么关系

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