Re: [讨论] 同婚公投有关教育的部分

楼主: whitenoise (钢铁牧师)   2018-10-24 01:24:40
尊重是赢来的,不要用弱势包装去霸凌民主,同性婚姻是你家自由,想写进课本左右孩童
认知就要接受社会公评。
普世价值是异性婚姻,为何要透过教育潜移默化“同性结婚是正常”的价值判断?有人提
到多元价值,OK,孩子是可以知道有同性恋这回事,但接不接受是否可以等孩子社会价值
观形成、心智成熟后,再由孩子自行判断呢?这才是开放的教育,让孩子知道有原则就有
例外。
如同性恋支持者坚持要写进书本教材也不是不行,建议以中性、例外方式陈述这种非常态
的同性交往社会现象。
作者: bob120400 (花满楼)   2018-10-24 01:43:00
以生物学的角度根本不会去支持同性但是也不能说同性就是错误基本上也不用怕会影响什么小孩难道跟你说同性恋很棒 你就会变成同性恋吗?目前同性恋会这么多障碍 其实就是太多人从小被教育那是不正常的
楼主: whitenoise (钢铁牧师)   2018-10-24 01:48:00
所以才说以中性方式、科学地描述此社会现象啊
作者: bob120400 (花满楼)   2018-10-24 01:49:00
例外就是不正常啊你会特别跟小学生解释什么是异性恋吗?我本人是很反对同性恋的但是 我不希望我的孩子未来也变成这样的人
楼主: whitenoise (钢铁牧师)   2018-10-24 01:52:00
价值判断的部分还是等孩子大了再说,就像“羊咩咩有生命也很可爱,人类为了生存果腹吃掉羊咩咩是否正确”的议题一样
作者: bob120400 (花满楼)   2018-10-24 01:54:00
你把羊咩咩很可爱的部分拿掉 其实就没问题了进食本来就不需要去考虑可不可爱的问题
楼主: whitenoise (钢铁牧师)   2018-10-24 01:55:00
我不反对也不支持同性恋,但教育兹事体大,宜三思
作者: bob120400 (花满楼)   2018-10-24 01:56:00
就像别人的婚姻不需要去考虑他正不正常如果从小教育可以改变性向 现在又哪来的同性恋呢
楼主: whitenoise (钢铁牧师)   2018-10-24 02:00:00
举羊咩咩是在谈对小朋友的教育,吃掉他们是为生存的价值观是否正确,在孩子还小时,他们是无从判断的
作者: bob120400 (花满楼)   2018-10-24 02:02:00
本来就没有对错 何须判断
楼主: whitenoise (钢铁牧师)   2018-10-24 02:04:00
没错啊,但就担心教材会让孩子认为这是正确的事
作者: bob120400 (花满楼)   2018-10-24 02:05:00
即使他认为是正确的 还是不会改变他的性向啊否则现在社会早就没有同性恋了 不是吗
楼主: whitenoise (钢铁牧师)   2018-10-24 02:07:00
同性恋认同与否是价值观判断问题很难说,小朋友会行为模仿即使他们不是,但在不正确教育氛围下会影响其行为教育只要告诉他们要“尊重例外”就好
作者: bob120400 (花满楼)   2018-10-24 02:11:00
那还不如担心历史课本会教坏小孩呢
楼主: whitenoise (钢铁牧师)   2018-10-24 02:13:00
尊重不等于认同,这是品德教育的一环,也是自由价值的表现学历史是鉴古知今,不要重蹈覆辙
作者: bob120400 (花满楼)   2018-10-24 02:15:00
历史告诉我们 不被认同的事 永远得不到尊重
楼主: whitenoise (钢铁牧师)   2018-10-24 02:15:00
但提醒,“尊重”可不是单向的喔
作者: Wimadison (阿眉)   2018-10-24 02:16:00
反对同性恋
楼主: whitenoise (钢铁牧师)   2018-10-24 02:18:00
哪有,我就很尊重个人性向选择,但不代表我就得要或被强迫支持这种非常态生物行为
作者: bob120400 (花满楼)   2018-10-24 02:19:00
如果你认同了 就不会觉得自己被强迫了
楼主: whitenoise (钢铁牧师)   2018-10-24 02:23:00
重点是已给予尊重,为何还要人家认同,价值观就不同啊,难道强逼吃素的人去吃荤食吗?
作者: bob120400 (花满楼)   2018-10-24 02:24:00
吃素的也不需要吃荤的尊重啊
楼主: whitenoise (钢铁牧师)   2018-10-24 02:24:00
如同荤食者跟素食者彼此尊重,但不强迫彼此接受价值观,这是很难理解的事吗?
作者: bob120400 (花满楼)   2018-10-24 02:26:00
所以你会反对教科书上面写说 当今世上 存在着吃素跟吃荤的族群吗为什么把这种事情写在教科书 就会变成是强迫对方支持自己呢?
楼主: whitenoise (钢铁牧师)   2018-10-24 02:30:00
我不知道你在鬼打墙啥,我一开始就说可以用“中性、科学地描述同性恋这种非常态性的生物行为”
作者: bob120400 (花满楼)   2018-10-24 02:31:00
你忘记你写了 例外吗
楼主: whitenoise (钢铁牧师)   2018-10-24 02:31:00
再讲白话点,就是以客观不带价值判断的方式呈现
楼主: whitenoise (钢铁牧师)   2018-10-24 02:32:00
对啊,非常态性这词就代表例外啊
作者: bob120400 (花满楼)   2018-10-24 02:32:00
坦白说 同性恋就不科学啊...你要怎么把同性恋讲的很科学?
楼主: whitenoise (钢铁牧师)   2018-10-24 02:33:00
那是举例,为了让你理解何谓“尊重价值观”
作者: bob120400 (花满楼)   2018-10-24 02:34:00
让孩子认同同性恋 比要他尊重同性恋 容易多了
楼主: whitenoise (钢铁牧师)   2018-10-24 02:34:00
同性恋可来就是生物行为,是科学议题啊
楼主: whitenoise (钢铁牧师)   2018-10-24 02:35:00
为啥一直要强迫认同?难怪这么想写进教材,那更难赢得尊重囉
作者: bob120400 (花满楼)   2018-10-24 02:36:00
同性恋就是不要人把他当成科学上的特例啊怎么写入教科书又变成强迫认同了呢你说可以尊重 但是你却无法认同他是一个可以被尊重的族群 不觉矛盾吗
楼主: whitenoise (钢铁牧师)   2018-10-24 02:39:00
大自然的确偶有不能繁衍后代的同性交配,但多非高等动植物,对于高等灵长类动物有此行为,这是很值得研究的议题,不管在生物演进或社会研究上都是
作者: bob120400 (花满楼)   2018-10-24 02:39:00
你打从心里就希望同性恋是不对的事 又谈何尊重
楼主: whitenoise (钢铁牧师)   2018-10-24 02:40:00
有啥好矛盾的,鬼打墙要多久,尊重不等于认同,很难理解,还是思想还不到?
作者: bob120400 (花满楼)   2018-10-24 02:40:00
同性恋要的是认同啊他要大家都认为同性恋是正常的 不是病态很难懂吗谁要你的尊重呢
楼主: whitenoise (钢铁牧师)   2018-10-24 02:41:00
没错啊,我是认为违反生物性,但社会有这族群,我尊重他们的生活方式啊
作者: bob120400 (花满楼)   2018-10-24 02:42:00
尊重 却不想他们高调?那还叫尊重吗
楼主: whitenoise (钢铁牧师)   2018-10-24 02:43:00
这像BDSM爱好者ㄧ样,卫道人士可能也会不舒服,但还是尊重啊
作者: bob120400 (花满楼)   2018-10-24 02:43:00
把同性恋跟哪种相比 不太好吧
作者: bob120400 (花满楼)   2018-10-24 02:44:00
所以他根本就不想要赢得你的尊重
楼主: whitenoise (钢铁牧师)   2018-10-24 02:44:00
这是举例,ok?不想赢得社会尊重,那就请自重
作者: bob120400 (花满楼)   2018-10-24 02:45:00
把性向跟性癖好混为一谈 是对的吗
作者: wayne62 (要的只是不喜欢的权利)   2018-10-24 02:47:00
插个话,换个类比来看"赢得尊重",在台湾 为何原住民要赢得尊重,占多数的汉民族却不需要去赢得尊重?
作者: bob120400 (花满楼)   2018-10-24 02:49:00
因为多数人口中的尊重 其实就是歧视啊听着多数人说 我尊重你 把你当个人看 你要感恩 不要得寸进尺
楼主: whitenoise (钢铁牧师)   2018-10-24 02:54:00
为何会类比原住民?现今他们并没有所谓赢得尊重问题,大家都是台湾人啊不是吗?
作者: TurtleBB (温馨家园洛圣都)   2018-10-24 02:55:00
我觉得很多人把歧视跟讨厌混为一谈
楼主: whitenoise (钢铁牧师)   2018-10-24 02:55:00
性向跟性癖当然不同,我是举例给你看,告诉你啥叫尊重族群没错,讨厌跟歧视是两个概念
作者: bob120400 (花满楼)   2018-10-24 02:56:00
同性恋不是异常 不需要尊重 需要认同...为什么就是不明白 你的尊重 恰恰显得同性恋更不正常
作者: TurtleBB (温馨家园洛圣都)   2018-10-24 02:58:00
为什么一定要认同?我没剥夺他们的权利啊....
楼主: whitenoise (钢铁牧师)   2018-10-24 02:58:00
我不觉得他们异常啊,是“自然界非常态性的生物行为表现”,请问这描述有问题吗?
作者: TurtleBB (温馨家园洛圣都)   2018-10-24 02:59:00
难道在学校军队职场上我就一定要认同我不喜欢的人?我讨厌某人某事某党,最多老死不相往来,一堆人喜欢拿独
作者: bob120400 (花满楼)   2018-10-24 03:00:00
不喜欢跟歧视不一样你要否认台湾的社会很多人歧视同性恋吗?
作者: TurtleBB (温馨家园洛圣都)   2018-10-24 03:00:00
裁政权杀人魔来辩护,我有杀人?我有剥夺他们的权利?
作者: bob120400 (花满楼)   2018-10-24 03:01:00
你剥夺他们入教材的权利啊
作者: TurtleBB (温馨家园洛圣都)   2018-10-24 03:01:00
我就不喜欢甲甲而已,我刚也说了,讨厌和歧视根本不一样
作者: TurtleBB (温馨家园洛圣都)   2018-10-24 03:02:00
奇怪勒?我有说我投什么?扣帽子,我在这边发表我个人不
作者: bob120400 (花满楼)   2018-10-24 03:02:00
这篇是在讨论教材的...
作者: bob120400 (花满楼)   2018-10-24 03:03:00
所以你同意同性恋入教材吗
作者: TurtleBB (温馨家园洛圣都)   2018-10-24 03:03:00
奇怪勒?公开文章不准人家发言也是蛮....强破迫人家一定得发什么言,然后强迫一定得怎么样怎么样的,跟人家发表人权我也是觉得蛮好笑的。
作者: bob120400 (花满楼)   2018-10-24 03:04:00
我禁止你发言了?
作者: TurtleBB (温馨家园洛圣都)   2018-10-24 03:04:00
所以你说我剥夺人家权利,证据呢?
作者: bob120400 (花满楼)   2018-10-24 03:05:00
你很确定我是在回你吗?
作者: TurtleBB (温馨家园洛圣都)   2018-10-24 03:05:00
→ bob120400: 你剥夺他们入教材的权利啊
楼主: whitenoise (钢铁牧师)   2018-10-24 03:05:00
我原文就说啦,不反对入教材,但要客观、不带价值地描述就ok
作者: bob120400 (花满楼)   2018-10-24 03:06:00
算了 这篇我看也废了XD 不用讲了
作者: TurtleBB (温馨家园洛圣都)   2018-10-24 03:06:00
谁乱入啊,用你的话就是:我在跟W大讲,呵。先扣人家帽子再来谈,跟八卦高雄板8.7%像。然后跟你讲,公投我不领,不领是宪法给我的权利,谢谢。不高兴去修宪,有本事逼得大家领公投再来谈。

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