楼主:
Tosca (hi)
2018-10-11 15:30:47: 看来不少非高雄人反对高雄扩张轨道建设
: 应该要控制财务
: 但是柯粉挺的韩国瑜建设轨道是更进一步阿
1.台湾人很怕欠钱 很怕债留子孙
办个房贷 都想快点还清
柯文哲的老婆就是典型 一有钱就快点还房贷本金
想说不要债留小孩
结果还到最后 被柯文哲拿来增贷当竞选经费XD
台湾政府债务其实是严重"过低"的
你们一天到晚嘴高雄负债三千亿
高雄好歹也有两百七十万人 平均负债一人才十万多
基本工资不到五个月
有兴趣去看看欧美各国的负债对应GDP就知道了
台湾一直是严重偏低的
另外公债的解决从来就不是靠"还债"
而是靠"通膨"
政府最贱的招术就在这里
好比基本工资 六年前基本工资20008
明年基本工资23000 这可是已经涨了15%
所以通膨最起码都会涨15%
什么意思?意思就是六年来高雄市政府什么都不用做
负债压力就自动减轻15% 打了85折XD
这就是通膨的威力
二战后世界各国都被付庞大国债 因为打仗很花钱
但几乎没多久债务都不是问题了 因为夸张的通膨几乎吃掉大部分债务
今天高雄负债三千亿 又如何?
当台币跌到40元兑一美金 当基本工资涨到3万
这三千亿的债务压力简简单单就这样直接打成三四折了
什么都不用做 不用还喔!!
2.高雄捷运需求和运量都是越来越大的
我在高雄住了六年多 非常有感
我一开始在高雄买房的时候 要求要买捷运站附近
我高雄的亲戚笑我傻了 高雄捷运什么地方都到不了 买捷运站干嘛
如今高雄捷运站附近都卖的超级好
我在台北八年的经验 确实深深的影响我 捷运的重要
高雄捷运目前两条线 南北红线 东西橘线
我当年刚去台大念书的时候 其实台北捷运也才两条半
板南线 淡水线 木栅线 没了
我大一的时候甚至连公馆捷运站都还没开
当时公馆校总区还有接驳车载学生去台大医院医学院区上课
结果一路走来 你看看台北捷运现在发展成多强势
高雄其实慢慢也开始出现这个趋势
红线沿线其实就是逛街玩乐天堂
从北到南 巨蛋汉神 新崛江 三多 大鲁阁 一路都在红线上
橘线是听音乐会用的
因为高雄三座音乐厅 大东 卫武营 文化中心至德堂 刚好都在橘线上
然后橘线到最西端就是西子湾
刚好出来转搭轻轨 逛驳二
轻轨还可以一路搭到总图 世贸 台铝 梦时代
所以高雄捷运现在假日都是人潮满满=.=
我住了六年多来非常有感
以前捷运是真的没什么人 现在平日一般多 假日爆炸多
尤其高雄只要假日 大鲁阁和梦时代都是爆炸满 停车场是停不进去的
所以越来越多人选择搭捷运去
如果你要说高雄捷运规划上的缺陷
我认为就是没有一站停大医院
高医 高荣 高长 通通没有停~~
这是很大的缺陷
结果现在要盖黄线了 还是没停长庚XD
很多人爱酸高捷只会靠假日人潮
可是你想想 每个星期六日都是爆炸满
一年就是104天满 要养活高捷哪有问题
是八卦版一天到晚在洗脑高捷没有人 亏很大
我在高雄每周都搭捷运带我儿子去上才艺班
明明搭的人是越来越多 假日更是爆炸多
高雄要养捷运根本完全没问题好吗=.=
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2018-10-11 15:32:00柯有机会选赢才可以拿 没机会才不敢
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2018-10-11 15:33:00没有，台北双十路网的时候规模就已经比高雄大了
作者:
NIOHA (爱的箴言)
2018-10-11 15:35:00怕债留子孙的大概只有柯文哲...
作者:
NIOHA (爱的箴言)
2018-10-11 15:36:00世界各国债务问题有IMF罩 台湾可没有
作者:
fanlongs (fanlongs)
2018-10-11 15:38:00高捷不是没人，是高雄市太好停车
比较好笑是中央举债5兆没听到唉 高雄2500亿就世界末日
楼上你认为在骂前瞻八千八百亿的是空气吗债留子孙到处都有人骂
作者:
Carmelo3 ( 六甲おろし)
2018-10-11 15:41:00凯因斯主义来说 适度赤字预算是健康的 钱沾那种鸟内容
作者:
fanlongs (fanlongs)
2018-10-11 15:42:003千亿你认为没什么，但是增加是进行式，如果4年后高雄市人口外流更多，你要拿什么钱去维护?
作者:
Carmelo3 ( 六甲おろし)
2018-10-11 15:42:00我要花钱囉 大家快来争取<=当时张景森主导的心态
适度当然没问题，现在叫是要讨论那些不应该的医生你的意思就是无上限举债
作者:
Carmelo3 ( 六甲おろし)
2018-10-11 15:43:00连公部门更换年限到了的电脑都是钱沾计画一部分
作者:
fanlongs (fanlongs)
2018-10-11 15:43:00所以肥菊拼命卖地也是为了营造财政正常的假像
作者:
Carmelo3 ( 六甲おろし)
2018-10-11 15:44:00像苗栗那种请三大男高音来唱歌就.....
作者:
Carmelo3 ( 六甲おろし)
2018-10-11 15:45:00钱沾就是为花钱而花钱罢了 给同党的肉吃
作者:
hao0313 (弹头)
2018-10-11 15:46:00你知道高雄负债已经多到要用财政划分法
作者:
hao0313 (弹头)
2018-10-11 15:47:00台北跟中央借3000亿 然后你高雄帮我还好了 讲那什么话
作者:
Carmelo3 ( 六甲おろし)
2018-10-11 15:48:00不同党的连汤都没得喝(新北的计画早核定过了)
作者:
hao0313 (弹头)
2018-10-11 15:48:00举债太多应该检讨施政哪里不对 而不是说 3000亿很少啦
作者:
Samurai (aa)
2018-10-11 15:49:00问题是陈菊的举债让高雄又老又穷，没有对应的经济发展
希望要选举的都可以诚实 不要承诺XD废除环评法 就看立法委员囉看谁敢先开枪依你这篇的论述，陈菊迈当选也可以吧然后DPP废除环评法，美浓水库盖起来
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-10-11 15:53:00
台湾基本上九成的资源都是进口的
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-10-11 15:54:00
为了还债搞通膨你是要害死谁？吐司卡你不要瞎说好吗？央行这样搞几十年了？你要不要看CPI 啊？彭淮南是把通膨全塞到房价你觉得现在房价还可以塞吗？房价赛不下去就会溢出到民生物价对一直印，但是全塞到房市所以CPI 很稳结果就是2016马政府因为高房价受伤我就问你，现在房价还能继续高吗？
作者:
amadda (小京)
2018-10-11 15:58:00会怕债留子孙的只有柯文哲还有以前的台南市长赖清德
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-10-11 15:58:00
不能继续高那那些钞票要往哪里塞？真的不要瞎说啦这是量级的问题啦台北一年几间成交，成交价多高，为了吃通膨率都吃到马政府内伤了其他地区要学台北洗一轮喔？那其他地区是不是要去住太平岛啊？你不要擅自幻想其他地区有哪个盘可以支撑房价啦买房最重要的还是location location location
作者:
Samurai (aa)
2018-10-11 16:03:00好吧，医生观点觉得除了台北外房价还能继续涨，年轻人能承受，也没话说，等选举结果就知道是不是如此
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-10-11 16:04:00
讲句坦白的，台北撑不住开始跌，资金不先压台北要压那？民进党已经证明，他们不可能迁都了买云林，呵呵你去买吧
作者:
dannyzzz (dannyzzz)
2018-10-11 16:06:00推
作者:
Samurai (aa)
2018-10-11 16:08:00原来县市长把房价涨当政绩哈哈哈，那建议陈78 大肆宣传高雄房价大涨，稳赢的嘛
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-10-11 16:09:00
你买不起房子，房价上涨对你就是民怨，跟你住哪无关
作者:
a7v333 (蠢与穷)
2018-10-11 16:10:00第一点是对的，但是少算了利息的影响推
捷运是需要，不过也是因为公共汽车没啥效率就是了，之前在高雄旅游我宁愿骑ubike到捷运站，整个市区这样可以解决，除了澄清湖，高捷相比北捷只能靠更高比例土开去获利，人流不可能
作者:
Carmelo3 ( 六甲おろし)
2018-10-11 16:17:00医师你有个盲点 房价涨了卖掉也要找的到房子住才算赚这样有赚到的只有同时持有两间房子以上的人持有一间房子的顶多让你贷款额度上升
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-10-11 16:20:00
中南部是有像样的工作逆？
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-10-11 16:21:00
我觉得吐司你是过太爽耶
作者:
Carmelo3 ( 六甲おろし)
2018-10-11 16:22:00医师您到南部一个月也是至少十几万 不过一般人就难了
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-10-11 16:22:00
而且说到底，到底通膨塞到房价上，是否真的可以让未来
作者:
a80563 (张张柏)
2018-10-11 16:22:00只能说高雄太长了..冈山到三多商圈的车资单趟就要60了，更何况之后还硬要延长到路竹，支线现在也还没看到进度，南高雄很爽，但对北高雄来说，没什么感觉..还是骑摩托车吧
作者:
Carmelo3 ( 六甲おろし)
2018-10-11 16:23:002500万现金好好操作 过一辈子是绰绰有余 不过很多人也只会塞银行被通膨吃掉
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-10-11 16:26:00
如果你通膨没在房价，那吐司你打算让汇率贬到多少？台湾九成物资都是进口的你是要大家去吃土逆噗，贬到40我们可以先抛弃一切经济现实，我只问你一句，川普会同意吗中国也才动个一咪咪，川普就呛声要列为汇率操纵国了
作者:
winohya (ohya)
2018-10-11 16:29:00川普应该是逼人民币升值
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-10-11 16:29:00
麻烦吐司去翻一下日本的是怎么被美国干到地上躺到现在好吗？台湾也才刚脱离观察名单啊啊经济是要不断的成长的日本都搞到负利率还是称不起来你以为经济不好是国家直接退回草创喔
作者:
Carmelo3 ( 六甲おろし)
2018-10-11 16:32:00先不论双方论点 年金改革本来就政治议题>实际问题
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-10-11 16:32:00
失落的20年(持续增加中)，基本上是经济学界的共识了就你一个觉得日本没在地上喘
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-10-11 16:35:00
对于你一个人要单挑整个总经学界，甚至是经济史界，我是很震惊啦明明你打lost decade 在维基就有页面惹
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-10-11 16:36:00
或许经济学是伪科学吧XD经济学家也很常自己吐嘈自己但那些都是有凭有据，经过多年的沉潜以及跨领域所得到的结论
作者:
Carmelo3 ( 六甲おろし)
2018-10-11 16:38:00经济学就是最不准确的社会科学之一
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-10-11 16:38:00
而不是你在路上看到好多日本车，或者是东京迪士尼好强喔，就可以随便说日本没有失落啊啊XD
另外还有一个解决公债方式-美援其实历朝历代的食货制都会告诉你有没有通膨
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-10-11 16:40:00
你现在的言论啊，就跟杨宪宏在那边说中国拿叶克膜拿来活摘器官一样或许某些片段事实啦，例如日本车厂的确很屌，迪士尼也很棒但是总体来讲就很脑残啊啊
作者: gh66664545 (Wei) 2018-10-11 16:46:00
懂了，下去领500
日本泡沫经济被吹破 回头可是把实业伤得很惨总产值可以靠人口去撑 不然中国为何是第二大经济体
作者:
jardon (综合水果汁武士)
2018-10-11 16:54:00高雄市政府还不敢用你对债务的讲法来回应耶 市府可是说:我们有在还呢 XDD
丰田只有日本厂吗 现在是靠美国厂成为世界第一但是 丰田是世界第一 工作机会有全部回馈给日本?
作者: justwhite (哀.....) 2018-10-11 16:56:00
是啊 政府只会负债通膨 那是政府 国家废 不代表是对的
作者: justwhite (哀.....) 2018-10-11 16:58:00
柯还债才是对的 现公司治理都走现金流 满手现金最有名满手现金就是苹果 然后亚马逊也是走这路线了
而且一般来说会看人均GDP吧 德国人均21世纪又超车了话说空心菜之前就很爱嘴国民党的债务阿 什么隐藏性负债15兆 520后现在又变得不重要啦
作者: justwhite (哀.....) 2018-10-11 17:10:00
国家/公司举债是要投资在对的产业 不然宁愿累积现金现在苹果谷狗雅马逊营收跟国家一样了人家也是走现金流所以柯假如治理台湾 为何不能继续还债积现金还债 积现金 不代表不投资啊 只是要谨慎一点不要乱投
作者: aiguo (金门小刀) 2018-10-11 17:19:00
乡下又老又穷是可预期的，但高雄？以前热闹年轻的很
作者:
ssw0929 (快速直球)
2018-10-11 17:23:00台币贬到40?你当你美国爸爸真的盘仔...
是啊 高雄举债到逼近上限了勒 搞清楚政府职能在福利经济学达到效率配置最适，柯就说过预算执行率他达不到100%，还钱沾大洒币，有考虑后代永续发展吗，还是高雄打算学苗栗未来向中央哭穷共体时艰?凯因斯在经济大萧条才提倡增加公共支出促进经济不是拿来债留子孙用的，那一个正常人没出社会就背债5万会爽?喔 月均4.8万的当我没说
作者:
darkbbyy (.....)
2018-10-11 18:00:00因为在对未来做梦前 每年的利息帐单是最真实的 高雄每一天一醒来至少就把一千万丢去养金融帮 要是政府英明神武养出个希望就算了 现在高雄有什么？ 放到台湾生技没了又在摧毁医疗 然后说请相信政府继续举债 讲白了啦 举债不是不行 不行的是给低能举
其实内债是可以透过印钞票解决啦 只是老百姓会想打死你
过于狭隘如果举债这么好棒棒 希腊就不会吃屎了真的乱举债也没事的只有美国 因为美国可以印美金让全世界变相帮他还债
作者:
somanyee (Soman)
2018-10-11 22:40:00能借到钱是种能力，至于借到钱之后能不能钱滚钱是更重要的能力。高雄新湾区的大建设，看起来不会生鸡蛋啊