楼主:
BioMachine (Blueberry Night)
2018-09-18 23:38:03我觉得应该设身处地去思考
现在柯文哲的明星现象, 对20几岁的台湾人而言或许很新鲜
但是对于现在三十几, 或是四五十岁的那些人来说
由于经历过陈水扁,马英九, 甚至当年风靡一时的, 也曾经标榜无党无派的宋神掌时代
对他们而言, 这种明星现象并不陌生
看着楼起楼塌, 反倒能比较冷静或是现实的看事情
另外, 柯文哲的施政成绩绝对是有的!
但是重视宣传这点, 我想大家也不会否认
有些宣传, 可能高中或是大学生看了会很感动吧！觉得台北竟然能有这样一个好市长
但是对于有些社会经验的人来说, 只会觉得一些广宣让人看了起鸡皮疙瘩..
※ 引述《IronCube (吃饱就要大便)》之铭言：
: 我看民调数字啊
: 柯文哲的支持度在40岁开始交叉，
: 我认为啊50岁开始交叉就算了，
: 因为台北市真的满地都是50几岁支持国民党的，
: 但是4X岁到底看柯文哲哪里有问题啊
:
楼主:
BioMachine (Blueberry Night)
2018-09-18 23:39:00我最近在追溯何时对柯文哲产生怀疑 想起一两年前 收到市政府寄的政策宣导信 结果信封上有柯的q版头像那时候我仍会上政黑护航他 但是开始觉得不对劲
楼主:
BioMachine (Blueberry Night)
2018-09-18 23:45:00谁是may酱？我错过了什么
我是觉得bio不挺柯 有让我停下来想柯的缺点啦也比较少看见bio上来了
其实没那么复杂啦 就只是选择题 柯丁姚选1 或 都不选
作者:
Riya520 (GO!!!!!!)
2018-09-18 23:50:00阿不就两党烂到有剩, 才有柯p生存空间, 不要牵拖年纪问题
作者:
Riya520 (GO!!!!!!)
2018-09-18 23:51:00什么年纪大看得多, 都嘛鬼扯还不都意识形态>>>一切
作者: istale 2018-09-18 23:52:00
台湾人还是选蓝绿好，柯只有一个，选蓝绿让自己一生好过
老人是无法摆脱政党思考 信不信柯立刻加入蓝绿其中一党支持两党的老人就会立刻疯狂柯
May酱病毒发作第一期就是以前是柯粉，然后越想越不对劲。
作者:
sucksboy (徐巧芯是我老婆)
2018-09-18 23:54:00明明就是被政党意识固定了...确实很冷静 因为已经是僵尸了 看党不看人没激情不等于理性没激情 不轻易信任 有两种可能 一种是理性 一种是僵尸台湾50岁以上的 僵尸居多
楼主:
BioMachine (Blueberry Night)
2018-09-18 23:58:00或许大家的说法都对 但是我只是讲我看到的现象这些人里面也有挺柯的 但是是那种有保留的支持
作者:
Scion (噓噓~~噓噓哥)
2018-09-18 23:59:00光是看到他柯P新政进度自评有78%我就起赌烂
楼主:
BioMachine (Blueberry Night)
2018-09-19 00:00:00有时候不是做得不好 是造神太过让人感到肉麻
而且二十岁数那群在国高中时期还是有经历过扁末期跟马全胜期。看看现在国高中生对柯的疯狂，别说扁马期没有。
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2018-09-19 00:01:00造神太过很肉麻喔 那你怎么还支持DPP?
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-09-19 00:01:00
我倒不觉得是造神，而是时代的确彰显在柯身上扁马一样蔡反而是捡到的
楼主:
BioMachine (Blueberry Night)
2018-09-19 00:02:00再看看吧 我觉得年底很难说
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2018-09-19 00:03:00讲白了就是现在流行什么他就反什么 显示自己与众不同而已
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-09-19 00:03:00
bio 应该很清楚，我向来都抱持着大位不以智取柯文哲的确就是带着皇帝命
没办法，太多人一直在企图抹杀柯p的优点， 比如说，硬说他没有政绩之类的， 政论节目多半也在骂他 ，只好加强宣传
宣传太过也不是只有柯文哲的问题，你要挑他单独出来讲?
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-09-19 00:04:00
我觉得宣传本来就是必要的
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-09-19 00:05:00
你们不要乱听绿胶蓝胶在那边找理由黑
楼主:
BioMachine (Blueberry Night)
2018-09-19 00:05:00本来我能同意你的看法 但是九月以后确实有变
你没宣传选民怎么会知道做的如何？就跟有些老人到现在还不知道老人卡一样。不要做到像花莲王那样离谱就好。
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-09-19 00:07:00
宣传绝对是必要的，强调优点隐藏缺点，不要说谎就好
作者: amare1015 2018-09-19 00:08:00
真的 比起来柯痞宣传的太夸张了 别选他让他下去好了~
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-09-19 00:08:00
还有bio 我认为柯现在民调停滞，甚至跟丁缩小距离绝对是好事
楼主:
BioMachine (Blueberry Night)
2018-09-19 00:09:00可以激发投票意识吗？这不是没有可能
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-09-19 00:09:00
不是这个我觉得柯文哲先前搞不清楚自己的斤两他的成功有点来的莫名其妙
作者: Yiing (腹有诗书气自华) 2018-09-19 00:10:00
难得生化机器这么中肯，给推
作者: woowan (antinar) 2018-09-19 00:11:00
政治人物为何要谦虚？这样不是也是受到既定形象影响吗？
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-09-19 00:11:00
他自己也想搞懂，所以有想要分析一日幕僚的成功要素
作者:
OEC100 (OEC100)
2018-09-19 00:11:0050～60现在也是55波被你们说的像不支持一样
作者: woowan (antinar) 2018-09-19 00:12:00
选市长我会选有能力的人，毕竟是要服务地方。
作者:
OEC100 (OEC100)
2018-09-19 00:12:0065岁以上一直都是蓝拿的不是今年才这样
作者: woowan (antinar) 2018-09-19 00:13:00
但是选总统有涨陆禤a形象影响，柯p自己能不能胜任这有待观
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2018-09-19 00:13:00不要说55波啦 以前这群可是被打成受党国洗脑的盖章机器
作者:
OEC100 (OEC100)
2018-09-19 00:13:00怎么搞的像第一次看台北选举
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-09-19 00:13:00
但这种不知所以然的成功，很容易在关键时刻失足
作者:
yuxds (cody)
2018-09-19 00:14:00成功绝对不是莫名其妙 这是努力了很久之后才有的成果
柯的成功有幸运的成份，刚好就是一个时代潮流把他推上去，但是我绝对不会说他的成功来得莫名其妙，因为 柯p其实是一个聪明勤奋的人， 而且在我的眼中 ，他也算是相当的自我要求。 如果不是之前对自我的约束，先前别人想挖他的丑事来打他，他可能早就已经跌落谷底
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-09-19 00:14:00
所以你可以看到柯一些莫名其妙的打法出笼，例如认同卡，还有情绪掌控不佳
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-09-19 00:15:00
这些失误，在选战后期造成的伤害只会更大
作者:
OEC100 (OEC100)
2018-09-19 00:15:00不要说台北，其他刚从KMT手上拿过来的县市也是老人支持KMT的多。单纯就是他们不会有太大变化
情绪掌控不佳，那个是他个人的个性缺失 。至于认同卡，我一听就觉得超瞎的，很想问到底是谁想的:可以出来面对一下吗? LINE群组其实也做得不好
可以投柯文哲，但柯文哲不是有办法解决台湾困境的人老实说制造混乱还比较多
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-09-19 00:17:00
给ZM 所有的新时代都是动乱起家的
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-09-19 00:18:00
柯文哲的新秩序早就建立了
作者:
OEC100 (OEC100)
2018-09-19 00:18:00反个雕。510那种才叫反体制
作者:
abc32521 (abc32521)
2018-09-19 00:18:00说要宣传 "XX准备好了" "633" 这比较不鸡皮疙瘩吗?
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-09-19 00:19:00
反体制也只是嘴巴说说
作者:
OEC100 (OEC100)
2018-09-19 00:19:00Dpp用太多社运人让他们产业政策被环评打死
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-09-19 00:20:00
就跟马克思不是经济学是文学一样
作者:
OEC100 (OEC100)
2018-09-19 00:20:00供水供电不稳老实说要留住台G都有困难
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-09-19 00:21:00
你把政治标语撕掉，蓝绿根本没两样政治学就是文学啊
还有说柯P造神、宗教化的 可以跟我说DPP台湾价值到底是三小吗 台湾价值才是宗教信仰吧
作者:
abc32521 (abc32521)
2018-09-19 00:21:00我自己是认为上了年纪的人 真的比较难接受新事物
作者:
abc32521 (abc32521)
2018-09-19 00:22:00而且柯是主张台湾需要有新的政治文化
作者:
OEC100 (OEC100)
2018-09-19 00:22:00做人还是看务实的，政策上目前就是台北执行力最高。讲价值前先把工作做好吧
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-09-19 00:22:00
其他的都只是文学
作者:
OEC100 (OEC100)
2018-09-19 00:23:00光公宅我还以为民进党是没提过这个政见了吗？
作者:
avans (阿纬)
2018-09-19 00:23:00算是很理性的分析了，不过三个选择中我还是选柯P
作者:
OEC100 (OEC100)
2018-09-19 00:24:00目前民进党表现最好的就砍18%政党法公投法。然后没了
楼主:
BioMachine (Blueberry Night)
2018-09-19 00:24:00柯是效益主义者是否是反建制 这点要深入探讨 很难归类
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-09-19 00:28:00
我不觉得柯是效益主义，我觉得柯本质是左派
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-09-19 00:29:00
柯的思考主要来自于佛学跟毛泽东精准来讲是建国前的毛泽东
作者:
yuxds (cody)
2018-09-19 00:30:00我觉得柯文哲是右派为基础 然后再往北欧国家那边靠
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-09-19 00:30:00
本质上都是左到不行只是柯很务实他的智商又没办法让他有左派的无知天真
作者:
feldene (无.)
2018-09-19 00:31:00跟举例那三个完全相反的地方是媒体聚焦点
作者:
yuxds (cody)
2018-09-19 00:32:00印象中 没啥左派国家是有好结果的左派最后都是寡头独裁政府 人民通常都很惨
作者:
OEC100 (OEC100)
2018-09-19 00:32:00现在的左派就是不要核不要火力，不要破坏环境不要涨物价。
其实这是个假议题，单纯是年纪越大越无法主动独立思考，只能被动的接受假资讯洗脑而已
作者:
feldene (无.)
2018-09-19 00:32:00宋当神掌时期的老三台新闻都报好事就不说
主义一个人只能有一种，XX主义代表的是一个人的价值与行动最适合的表述方式
作者:
OEC100 (OEC100)
2018-09-19 00:33:00要左可以，带点智商就能让人接受
作者:
feldene (无.)
2018-09-19 00:33:00另外两个在媒体开放年代的一样是有特定媒体吹捧
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-09-19 00:33:00
柯文哲所谓的打倒蓝绿我认为不是效益论，而是照见诸法皆空
作者:
feldene (无.)
2018-09-19 00:34:00那再来看柯，有那一家媒体吹？反而看到柯打压媒体这种
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-09-19 00:34:00
那柯文哲是佛学主义者啦你拿那些文学分类只会误解柯文哲
作者:
feldene (无.)
2018-09-19 00:35:00差别就在50岁以上接受资讯来源就是媒体 包含电视报章
作者:
feldene (无.)
2018-09-19 00:36:00相较于成长在网络时代的30～40民众，缺少了假消息的洗礼查证上就差很大了
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-09-19 00:36:00
我其实不觉得柯文哲在50以上会弱柯文哲的思考惯性就是个欧吉桑
作者:
feldene (无.)
2018-09-19 00:37:00媒体只会打柯要人签认同卡，不过到底有没有看过内容才批
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-09-19 00:37:00
把全部怪罪媒体也是没看到问题点
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-09-19 00:38:00
不过问题点到底是什么，我觉得说不定就真的是重阳敬老金吧XD
作者:
kimos (给摸)
2018-09-19 00:39:00年轻人资讯来源够多 单纯的3选1 自然没什么好犹豫的..
作者:
feldene (无.)
2018-09-19 00:40:00宋神掌当年民心地位比马扁高应该毋庸置疑，为什么我的记忆中老三台没有报过神掌的坏话家里厕所门那种事已经是媒体开放年代才有不是媒体有权力，是他们有渲染力，可以捧人也可以毁人偏偏这招对经过五权宪法洗礼的柯没效果看过以上那三个人，我反而觉得媒体刻意吹捧褒扬的要思考其原因，社会经历多这回事很多时候会太过于制式化
几年前dpp才在酸kmt支持者都是老人 怎么现在变成称赞老人经验丰富XD
作者: ptckimo (ptckimo) 2018-09-19 00:50:00
24楼正解
作者: willy0526 2018-09-19 01:00:00
请问丁姚投的下去的人 说说他们有什么政治能力或魅力？如果柯如吱吱说的不堪 那你们在怕什么？舖天盖地的打了两年 真有柯粉 也是你们搞出来的
作者: littlemai27 2018-09-19 01:09:00
反感造神，但期待蓝绿以外的选项
作者: Xulture (天使的赠礼) 2018-09-19 01:10:00
单纯的3选1 有出过社会 没太重意识型态都知道怎么选= =
作者:
Aporia (puzzle)
2018-09-19 01:11:00柯 丁 姚 不投 硬要说四选一的话 我完全不能理解选丁姚的脑子在想啥
丁姚那种传统口水选战对情报来源多的20 30代是真的半点吸引力都没有
作者: willy0526 2018-09-19 01:17:00
南部有一个放对台风假 就被说成神了 一叫顺便当上了行政院长 两年后搞不好出来选总统 这个才是我觉得比宋比马比扁还要快的神 。不好意思 这位偏偏是这个族群最支持的对象
你可以说柯不好，但是比较起来会去支持另外两个根本.......
作者: willy0526 2018-09-19 01:19:00
其实民调也有调查出 受高度教育的民众对柯的支持度海扁其他两位 我怎么今天没看到这个讨论？
作者:
formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)
2018-09-19 01:20:00你的观点很有道理，但是我仍支持阿伯。
作者:
blueseal (罗兰的云吞)
2018-09-19 01:29:00推miracle跟willy另外现在接受资讯的难易度跟以前差太多了，根本不能比
作者:
nonedude (dude papa around!)
2018-09-19 02:47:00我71年头的 我也不喜欢柯 但是目前只有他有想要一步步改变 就像当年的阿扁
柯反体制?以前在台大可能是，但是他现在根本比较是被体制绑住
作者:
fewhy (I am real)
2018-09-19 02:48:00就不愿意改变想法啊。当作跟以前还是一样
作者:
nonedude (dude papa around!)
2018-09-19 02:48:00改变公务员生态一样 柯在总要的是更大的宏图:改进公务体系效率 虽然我并不看好他能成功 不过看看其他两个？
作者:
MiaoXin (妙信)
2018-09-19 05:17:00啊不是说看政绩？还说老人谨慎？有证据还谨慎？就脑袋僵化而已…
作者:
SnakeO (ha)
2018-09-19 08:05:00逻辑不通,所以丁守中和姚文智的政见很实在有用??丁和姚的政见不会让人起鸡皮疙瘩,只会让人家笑
大部分柯粉喜欢柯也不是觉得他是什么人类历史的大师，只是觉得至少有个正常人可以支持
作者:
omage ( )
2018-09-19 08:30:00柯是40岁以下完胜，四十岁的人可是宋扁马都有投过的看政党倾向还比较准，柯在自认偏蓝/偏绿政党倾向的，支持度都没有大领先
作者:
tannoy (HiYou)
2018-09-19 12:25:00推ice80712: 简单翻译：年轻人就是缺乏社会经验才会被骗
作者:
oneyear (mm)
2018-09-19 13:42:00问题是不支持柯难道要支持丁姚? 相比之下 柯就是比较好要不然请蓝绿派出比柯好的人出来啊...