[转录] 詹雅仁:我知道的北农、市场处(转录)

楼主: kuninaka   2018-09-09 12:13:36
转录自不愿公开身分的前北市府关系人,谈论北农、市场处
作者为独派,曾发表过柯文哲为统派的文章(https://bit.ly/2wScIbm)
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https://bit.ly/2Mcsd2H
天道并不酬勤。
有时候你做事越认真,越像是一颗必须被搬走的石头。
____
以下转录自不愿公开身分的前北市府关系人:
.
说一说我知道的北农、市场处。
接下来的文字,其实是稍微整理这阵子以来,我散在很多地方的文字,我会修一修这中间
的逻辑,也把一些语气中立化,但如果我有讲错、不熟的地方,请多包涵。
北农很久以前就是三足鼎立架构,农委会、省农会、北市府的三足架构。这个架构本来超
稳定的,直到精省。
精省启动是1998、1999的事情,所以真正开始落实就差不多是阿扁接总统、马英九接北市
府的时候。精省对北农的影响,就是省农会的这支脚空了,因为没有省农会这个省府会系
统的代表了。
还记得阿扁刚上任没多久,就发生很多农会信用部因为管理不当被农会干部掏空,于是政
府要整并农会信用部,结果就发生全国很多农会以反对信用部收回为由到凯道前大游行吗

很多人不知道,那场游行结束后,发动游行的农会干部跑去北市府,跟马英九谈合作。我
之所以会知道,是因我学长当时就在北市府11F,所以我很快就知道这件事情。
后来,省农会的这支柱子,就慢慢的变成云林张家了。我没有听到耆老说过这段是怎么发
生的,但我只知道事情最后就是北农第三支脚变成云林张家的。
北农到这里,就变成天龙出身的北市市长去往中南部发展政治组织的利益交换点。
在精省之前,北农并没有负担这样的任务,因为以前北市长是官派,能否再上层楼跟你跟
中南部派系结盟没有什么关系。阿扁没有依靠北农,是因为DPP在1990年代下半年已经开
始打开中南部的道路了,有没有北农对他来说不是那么重要。
可是马英九需要有一个可以给中南部派系的利益筹码,那就是北农。北农本身的营收,并
不是地方派系入股的重点,重点是菜价。
很多人说台湾没有真正的菜虫,从某个程度来说,这是对的,但是不同的拍卖制度,菜价
的浮动振幅是不一样的。我有天听XX分析、看他提供的图表,我才知道原来北农的菜价振
幅比高雄批发市场要高很多,因为高雄的拍卖制度先天上就对平稳菜价有帮助。
按说进入北农运销市场的菜量约占台湾的三成,会对台湾的菜价有影响,但不该影响这么
大,但我后来才知道,北农拍卖员的起拍价几乎都是全台湾各果菜批发市场的参考价,所
以北农市场的菜价浮动,会影响其他市场──除了高雄例外。
这就是地方派系要进北农掌握主导权的原因──菜价固然是供需问题,但是北农拍卖制度
中,振幅是可以人为影响的。
郝龙斌时代也没有变动北农的第三支脚,原因也是因为郝有大志,而北农就是他去中南部
行走的真正名片。
民进党当初打韩国瑜,是跟韩国瑜结怨吗?严格的说并不是,而是因为和云林张家卯上了
,更正确的说,是民进党想要瓦解农会体系被地方派系垄断的问题。
我讲个案例,让大家知道地方派系严防农会系统被打开的程度。
去年还前年,不是民进党执政后第一次全国农渔会改选吗?云林张家代表的地方派系和民
进党(由陈明文指挥)战的难分难解,最终张家还是赢的多数。当时在选举投票前吵的争
议一堆时,有个争议是:
张家控制下的农会,不公布农会选举人名册,说因为公开就违反个资法。
农会会员并不是你想加入就可以加入,农会会员不一定真的有务农、务农的也未必每个都
是农会会员,所以农会的选举,新入的竞争者要拜票,很自然要知道选举人在哪,不然他
是要怎么拜票?
这个争议甚至吵到立院,张丽善狂讲个资法,结果陈明文忍一阵子之后吐槽:我们嘉义的
农会都是可以公开选举人名册,就你们的不行啊!?
我要说这个案例,是要跟大家说明,地方派系有多么严防农会系统的被突破。综合上面的
北农,我要说的是,农业就是这些中南部派系重要的现金流来源,没有这个现金流,对派
系运作会造成很大的麻烦。
大家还记得吗?柯P原本在北农上都是和民进党合作,后来却突然跟张家暧昧而不合作,
有则新闻说到,是因为张家跑去跟柯P说:“ㄟ,你是要被近党当做细汉的喔!?”,才
让柯P动摇,开始跟张家暧昧。
我那时候看这则新闻,我的感触是,张家应该不是用这句话打动柯P的,张家应该是用另
一句话打动柯P的:“你要选总统吗?要选的话,中南部的人脉就要靠我”。
所以吴音宁的上台,就是因为她卡住了柯P南下的战略要冲。
吴音宁上台,就我所知,其实是农委会和柯P的妥协选择,其实吴都不是他们的第一选择
。原本农委会盘算的是,吴当过溪洲乡公所的主祕,也算是件过点世面,应该有足够的政
治手腕,事实是,吴在溪洲没有遇过真正的坏人。
乡下地方就是太纯朴了。
但是柯P也低估了,吴音宁的抗压力超强,一个单身的中年女生(其实她快50了)没想到
这么耐压。
然后,就是年初的北农休市。我不想说细节,只想说其实这是市场处的决定,但市场处的
决定也不算特糟,因为过去也不是完全没有前例,但是张家制造出农产地舆论强力抨击北
农休市,其实那场就是张家对吴音宁的奇袭。
其实奇袭的非常成功,吴音宁的嫩就在于说她第一时间没有发新闻、公开露面处理,而且
她的政治应对太嫩,结果就变成实习生的标签撕不下来,都在守势作战。
吴音宁最初的问题,就是政治处理嫩到一个爆的地步。
这里,我们先按下吴音宁,转头说市场处。
北农休市吵到后面,发现市场处居然偷改记录,明明是市场处拍板的(北农代表当时是反
对),结果被改掉,直到找到原始记录才确认是市场处搞的。这则新闻,我当时看的时候
,一点违合感也没有──市场处就是一个做事情经常不按规矩的市府机关。
市场处处本部位于南门市场楼上,市场处在北市府有个都会传说,就是某天有个民众走进
市场处,问说XX股长坐在哪边?该股长听到后站起来客气问说有什么事吗?然后那个民众
二话不说,走过去往股长脸上尻了一拳。
这就是市场处的工作写照。市场处面对的民众就是摊商,摊商三教九流什么都有,比起一
般市民,他们对于规则的遵守感更低,要跟摊商互动好,讲道理是没有用的,要讲义气、
要讲相挺、有时要搓圆汤、有时要灰色的施压....
我常说,组织所处的大环境会影响组织文化,而在这个组织文化下获得拔升的主管,又会
因为他自己是信仰这套组织文化,于是在带组织时强化这个组织文化。
市场处就是很典型的案例。
在这个大环境下,会升官的就是能够用体制外手段搞定摊商的公务员,依法行政的公务员
很容易待不下去而走人(特别你的对象可能还会修理你),升官后的主管就习惯用灰色、
体制外的手段做事情。
市场处,是北市府出了名的黑机关。我们一般讲某个机关很黑,是说这个机关很操,操死
人,市场处不是,市场处黑就是整个机关,特别是长官,就是会玩这种一般公务员不会搞
的事情。
我在北市府的时候,有个同事原是地方特考普级分发到市场处,后来她又考上高考分到我
们这个局,后来她又申调回市场处,我们好几个同事都问她说:好不容易离开市场处了,
为什么要回去?
她说,其实她之前待的那一科,是全处唯一正常,但不会升官的科,同事们感情很好。她
这次也是申调回该科,反正她也不想升官,我们这才放心。
我举这个小小情境,只是要说两件事:一、市场处是烂单位。二,烂单位也有好缺。
在市府内部,我们对于市场处,多少是有点警觉心的,市场处说什么,我们常会私下再查
证的,因为市场处长官说的话,有的时候不一定是实话。
那么,为什么市场处不会被钉上整顿?
因为,市场处就是桩脚处。
市府体系中,民政局和市场处的业务,就是庶民的日常。民政局是各区公所的督导单位、
也是殡仪馆的上级单位,这个位置影响庶民日常,不需我多说明,市场处也是处理庶民日
常,因为民众天天会上市场。
市场处不一定能为市长加分,但如果它要为市长扣分,那是轻而易举。
所以历来所有的市长对市场处只有一个KPI:我去市场拜票的时候,不可以让摊商给我洗
脸。剩下要怎么搞定,那是你家的事情。
这不是柯P的市场处才糟糕,没有,市场处一直都很糟糕。市场处之所以可以一直这么糟
糕,就是因为选票。市场处可以搞定选举中的桩脚。
对市场处处长来说,只要市长去市场走走的时候,行走之处摊商称赞、送他凤梨或大萝卜
,那他的位置就安全了。所以市长要去市场走动前,处里都会确认该市场摊商有没有搞定

所以知道北农和市场处的共通密码是什么了吗?
就是选票。摊商只要逢客人就哭爸市府作多烂,它接触的人群之多,你要收拾都很难收拾

现在我们回到吴音宁,回到北农身上,也回到柯P身上。
柯P想要拔掉吴音宁吗?我觉得这个不是想不想的问题,而是何时拔掉的问题,我不认为
选前柯P会去拔吴,因为董事会三足鼎立,他要拔非得联合云林张家不可,但是选战在即
,他有形象要顾,他不能没事就去联合张家拔吴,那样会伤了选票。
但选后就难说了,因为选后就没有决策快速影响选票的问题,因此合理的说,选后吴一定
会被拔。
是拔总是要有理由,师出无名总是说不通,所以吴音宁的选后和市府一定关系更糟,市府
一定会设陷阱让她跳的。这跟吴本人好不好无关,这是因为她就处于战略要冲上,不移走
也不行。当然如果选前吴本身犯下民众难以认同的大错,柯P选前开除她有利选情,那柯P
应该也会做,不过总体的说,应该是选后处理的可能性比较高。
最后附带一提:其实想要解构北农的政治价值的人,不是只有民进党,朱立伦也是。朱立
伦这八年处理新北果菜批发的政策,也是想要稀释北农对中南部派系的影响力,并且利用
新北市场建构自己去中南部的道路。但结果我们都知道。
事实上北农真正要做的是拍卖制度的彻底改变,但是这涉及上百个拍卖员的生计,我认为
即使吴音宁,应该也是做不到了,在这个各方虎视眈眈要除掉她的现在。她能做的,也就
只透过选择大宗菜的拍卖员,让他们在起拍时不要哄高或哄压菜价,让菜价的振幅不致出
现过高或过低。
理性的看,柯是要2024投入总统选战,胜算最大。他本人应该也是这样想的。这里头的变
数是,我们不知道老共对柯的影响力有多大。因为老共可能很难忍受2020代表中共利益的
候选人望之不似人君,那么他们也许会想办法推柯P上去选。
“两岸一家亲”这五个字,并不是柯P自己发明的。他应该跟对岸的密使有讨论过,在老
共的数组名词下挑了这个为己所用。“两岸一家亲”是老共先在以前的文告喊出来的几组
TERM之一,不是柯P的发明。
不过我现在不太担心台湾的前途。各位可以看我之前写台萨断交这件事,我的判断就是中
美冷战已经是确定的路径,美国必须稳住台湾这个新冷战前哨。这跟川普政治上是否被换
无关。
就像NIXON虽然被弹劾,但是NIXON留下的中美合作政治遗产,美国两党菁英几十年内都没
有抛弃一样,战略路径定了,下次再转弯就是一个世代以后的事。
选后如果柯P迟迟不处理吴,张丽善又没拿下县长(等于张家没有在行政体系找到稳定的
现金流)吴会连生命都有危险──张家不是吃素的。
小英做事情太过拖拖拉拉,这两年来台湾内部的几次政治争议,有些都跟小英做事情拖拖
拉拉,以致错过战略关键期有关。
外交、国防,小英干的是数位总统中最好的,两年前蔡上台时,我们不可能想像的到,台
湾的对美日外交、国防政策有这么大的进展。但是政治领袖毕竟不能只做国外不做国内,
国内政治这块,蔡英文是真的有太多地方要检讨。
作者: r13974682 (UU)   2018-09-09 12:15:00
不公开 不看
作者: yuou1256 (ORay)   2018-09-09 12:16:00
攀岩都敢公开了,这个不敢?
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2018-09-09 12:17:00
我同意文章讲的小英是"数位总统"(虚拟的)
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-09-09 12:18:00
基本上就是智障在废话。
作者: amadda (小京)   2018-09-09 12:20:00
北农一路胡扯还说510有生命危险,这到底是三小啊XD 最后再讲到最后骂小英一顿,为了510生命安全请民进党2020推派510选总统,吸独真的无益身心健康,离远一点比较好
作者: dark0light (暴肝工程师)   2018-09-09 12:21:00
看到吴抗压性很强就看不下去了!
作者: ludwickfan (fanfan)   2018-09-09 12:22:00
一开始就不对了 直接不看 农委会持有的股权是精省后才从省政府取得的
作者: axbx1524   2018-09-09 12:22:00
中国祕使看到这四个字就废文一偏了
作者: sfh20230 (pig3)   2018-09-09 12:22:00
你知道个槌子阿
作者: ila9970 (ILa)   2018-09-09 12:22:00
抗压性高会花钱做影片哭爸议员吗????
作者: ryanpiggy (QQ萊恩)   2018-09-09 12:24:00
又来密语
作者: mayjan   2018-09-09 12:24:00
柯粉 不要看 看了会对柯文哲动摇
作者: sturmpionier (sturmpionier)   2018-09-09 12:24:00
恐 不具名 匿名 高层人士 内部 屎
作者: Hazelburn (廉价酒)   2018-09-09 12:24:00
唐凤
作者: ila9970 (ILa)   2018-09-09 12:26:00
看完才发现这篇也是认定柯代表中共利益
作者: tony121010 (我是来乱的)   2018-09-09 12:26:00
柯市府放任市场处斗吴原来是因为这样
作者: royroy666 (老鼠)   2018-09-09 12:26:00
作者为独派 攻击柯为统派 这样的立场还有看的意义吗?
作者: scott0104   2018-09-09 12:26:00
看到马英九就知道这乱讲了
作者: Hazelburn (廉价酒)   2018-09-09 12:27:00
看完了510圣女会挡到柯选总统,510好伟大,大概4这样大概只能骗骗吉娃娃吧这篇
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)   2018-09-09 12:27:00
看前半还觉得有参考价值,后半全部脑补,整篇我给零分
作者: sobiNOva (星星彻夜未眠)   2018-09-09 12:28:00
前半也是乱扯的好吗XDD
作者: NIOHA (爱的箴言)   2018-09-09 12:28:00
不要瞎掰好吗
作者: Hazelburn (廉价酒)   2018-09-09 12:29:00
510废到没要庆记她吧真的要被庆记也是柯先被庆记
作者: anr2 (???)   2018-09-09 12:30:00
所以你暗指独派将会暗杀?
作者: WeiYinChen16 (一生悬命)   2018-09-09 12:30:00
脑袋傻了才会想送510吃土豆...........
作者: Hazelburn (廉价酒)   2018-09-09 12:31:00
510活着DPP会垮的比较快喔
作者: WeiYinChen16 (一生悬命)   2018-09-09 12:32:00
而且柯之前在第一市场就已经被摊商洗过脸了
作者: luweiwei (洽卡洽卡~咻咻~)   2018-09-09 12:32:00
看到说柯要选总统就知道全篇屁话了
作者: sobiNOva (星星彻夜未眠)   2018-09-09 12:32:00
510连话都说不好 只会神隐跟躲质询叫抗压性强?XD我看是农委会心脏大颗吧
作者: Hazelburn (廉价酒)   2018-09-09 12:33:00
我说柯是因为你去847粉专看那票,那种的我比较担心510的抗压性?她记者会很厉害吗?
作者: scott0104   2018-09-09 12:34:00
独派是嗑了什么脑补一堆?拍卖制弄掉?农民不干谯死才怪。整篇又无视农委会调节产量的功能了,反正就是英灵女神好棒棒,帮解套!
作者: Wand (这是暱称)   2018-09-09 12:35:00
脑补阴谋论,密TMD屎
作者: amadda (小京)   2018-09-09 12:35:00
北农之乱也是新潮流起的头,找不吞球的助理要来接位置,结果被曹启鸿耍了,结果新潮流就骂柯跟张家挂勾,之后找了废物510来,柯不想用还一群新潮流(包含假清流林淑芬)一人发一文骂柯文哲,结果现在废物搞到全国皆知,现在找一堆假觉青真侧翼来写这种连事情都搞不懂的文章来骂柯文哲
作者: MrsNoe1ker (诺依可)   2018-09-09 12:36:00
FB蛮多人转的,感觉蛮多人信了
作者: amadda (小京)   2018-09-09 12:36:00
跟小英,这些人讲难听一点都是蔡英文自己管不住下面的人还挺废物生出来的废文,放假还放废文给大家看,真的浪费大家时间
作者: thomaspig (沈猪)   2018-09-09 12:36:00
510抗压性很强?很强会不来议会质询吗
作者: xru03 (KCC)   2018-09-09 12:37:00
理性推
作者: chkao (haha)   2018-09-09 12:38:00
现在是在打怎样?连勤劳也被打喔?看到这种标题连内文都不用看了...到底有没有一般人民觉得不好的东西可以打啊?
作者: Wand (这是暱称)   2018-09-09 12:40:00
张家那么有力喔?看云林选成什么样子。
作者: royroy666 (老鼠)   2018-09-09 12:41:00
510的抗压性 我也可以
作者: amadda (小京)   2018-09-09 12:41:00
抗压性强?那为什么死不去议会质询,不是很会经营财报干嘛不拿出来打人家的脸
作者: anr2 (???)   2018-09-09 12:41:00
简单的说 非我新潮流 都是贼 整篇文章的结论就是这样
作者: anr2 (???)   2018-09-09 12:42:00
看来只要柯P加入新潮流 就会整天被捧好棒棒了
作者: royroy666 (老鼠)   2018-09-09 12:42:00
然后年薪250万 这种应对方式拿这个钱 她妈一堆人要抢
作者: amadda (小京)   2018-09-09 12:43:00
今天柯要是加入新潮流,丁丁跟姚姚马上被打进10层地狱,510老早被踢回去挡怪手了,写风向文还不做功课
作者: liocorno (小肥闵)   2018-09-09 12:44:00
写小说?y
作者: JeanSijhih ((渡余))   2018-09-09 12:44:00
关于蔡的部分 很賛同 其他真的长知识了
作者: yashiro (台湾没有中立;只有蓝绿)   2018-09-09 12:46:00
看到吴抗压性强直接跳过智障才觉得柯文哲需要靠北农打总统选战
作者: liocorno (小肥闵)   2018-09-09 12:47:00
有没有人写一版 故事要从段宜康说北农有虫开始
作者: sleepcat612 (睡猫)   2018-09-09 12:52:00
是抗压力强还是天然呆?
作者: willy0526   2018-09-09 12:56:00
绿蛆都习惯把话说反 谁想控制北农很清楚吧 反说到柯头上 不然陈吉仲 510是谁派的
作者: ADIE2 (ㄚ呆)   2018-09-09 12:57:00
哈哈我也是看到510抗压性强 不过某方面她的确挺强的
作者: nightmare08 (第八號惡夢)   2018-09-09 12:57:00
有一部分是对的,只要把柯文哲主词换成民进党就更正确了
作者: nightmare08 (第八號惡夢)   2018-09-09 12:59:00
是民进党要中南部桩脚的支持才联合柯P去抢北农总经理的位置
作者: lukiya9477 (伊凡四世)   2018-09-09 13:03:00
看到一个没证据指控柯勾结张派的垃圾 呕呕呕呕呕呕呕
作者: jis37 (jis)   2018-09-09 13:06:00
又是事后编故事标准黑柯的文章不值得品尝批评
作者: Aggro (阿果)   2018-09-09 13:08:00
一堆写小说的猜测也能写一长串就几个看起来像样的脑补包装阴毛论阿
作者: Wand (这是暱称)   2018-09-09 13:12:00
510这种咖都能如此神化,就知道文青多好收编。
作者: sevenly (我是烤鸡)   2018-09-09 13:17:00
前两句说的真好 所以蓝绿都在想办法把柯文哲搬走
作者: laman45 (米米人)   2018-09-09 13:18:00
马的,这独是吸多大
作者: Alesso (Alesso)   2018-09-09 13:24:00
靠脑补黑柯了?一堆陌生ID还想来带风向阿zzzz
作者: chanceiam (色老宅)   2018-09-09 13:30:00
吸独到脑残了
作者: ie4 (ie4)   2018-09-09 13:32:00
外交、国防,小英干的是数位总统中最好的 平行时空吗? 烂爆了
作者: finalhope (暴力小英)   2018-09-09 13:43:00
这么认真财报赶快交出来
作者: qq68 (qq)   2018-09-09 13:57:00
因为无知无所畏惧啊!把需求表当改建案打参知一二
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2018-09-09 14:02:00
不错有八卦 大家注意市场处
作者: kenro   2018-09-09 14:17:00
写故事书喔?
作者: ILYY (毅力)   2018-09-09 14:20:00
又一个写小说的
作者: catsai (miko)   2018-09-09 14:23:00
废话这么多辛苦了。
作者: nnkj (井上吃鸡)   2018-09-09 14:33:00
快去看政经
作者: Wand (这是暱称)   2018-09-09 15:12:00
作者: pieceiori   2018-09-09 17:15:00
垃圾文 看了会拉肚子

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