[讨论] 关于第一市场改建事件

楼主: campingman (露营放空)   2018-09-05 22:58:04
先声明我支持柯p,从我先前发文就看的出来。
坦白讲,北农事件市府真的是比较站不住脚
1. 说510都没参加会议,结果是有的。不管几次,总之这说法就错了。
2. 说510的方案拿掉停车位1200个
后来才澄清是650个。
3. 说510方案是找台大城乡所研究生弄出来的,其实是台大城乡基金会弄的,而去看该基
金会的介绍,其实也不能说不专业。
另外,在比对北农方案(或说510方案)跟市府方案时,ptt有蛮多人举出各类问题,包括批
发区缩小,鱼市场面积拿掉,但后来也被证明是错误资讯(请看abbobo的po文,他应该是
柯黑,文章很多批评柯粉的部份,但北农方案内容描述我觉得算合理)
我跟大部分柯粉一样,一开始看到这件事的发展,也觉得510问题很多,又不遵守体制。
所以听柯p说出510懂什么,也觉得不算失言。
如今,我必须说,这的确是失言了。这失言的背后,其实有蛮大部份是下面的产发局跟市
场处给了错误的资讯。这部分我是觉得有点离谱,在被质询时说错就算了,结果后来的新
闻稿还继续错,这部分我觉得真的得好好检讨了。
另外,510在这件事上面是不是也有检讨的部份,比方说这件事情没有在体制内反应,诸
如此类的问题,这部分应该还有些资讯需要厘清,暂时也不能说谁对谁错。
再来就是说说我的感想,我觉得就事论事,这件事柯p跟市府比较理亏,今天已经有人道
歉了,我觉得柯p如果可以放开心胸为"她懂什么"这样的言词道歉,那我觉得会更好。看
了abbobo的po文,坦白说,真的觉得510的方案顾虑较周到,也的确有节省经费的可能性
。所以,真的很难再说"她懂什么"这样的话。
我想很多人支持柯p,有很大部份的原因是他跟蓝绿政治人物不同,不会硬拗把黑的说成
白的,有错就认错,而且真的能就事论事检讨。
所以如果柯办能发个新闻稿道歉,我觉得并不会减损大家对柯p的支持。而这也是我们支
持柯p的人该秉持的态度,觉得不对,就不要硬拗,不然就跟我们讨厌的那些柯黑名嘴民
代没两样了。
作者: vow70 (许愿)   2018-09-05 23:00:00
先去看看fatdoghusky上面的回文好嘛
作者: kin1028xx (ken)   2018-09-05 23:01:00
的确柯这边 讲话很不精确 但说510比较周到 无法认同
作者: vow70 (许愿)   2018-09-05 23:01:00
市府7月的版本就纳入北农的意见去修改了,结果还拿3月的旧
作者: taikonkimo (太公)   2018-09-05 23:01:00
你如果有看吴今天那六分钟专访 你就知道 市府其实
作者: mithralin (工口)   2018-09-05 23:01:00
所以别再怪为什么会用这招,因为有用啊
作者: phoenixzero (九尾盛)   2018-09-05 23:01:00
我觉得拿旧资料打就很怪
作者: kin1028xx (ken)   2018-09-05 23:02:00
另外 拜托 发文不用强调支持柯P 很诡异
作者: taikonkimo (太公)   2018-09-05 23:02:00
是有接纳北农意见的 所以市府并没本位主义
作者: vow70 (许愿)   2018-09-05 23:02:00
案来打,北农都回函确认过了,现在是想吵什么?
作者: mithralin (工口)   2018-09-05 23:02:00
只要能影响到人他就成功了
作者: kin1028xx (ken)   2018-09-05 23:03:00
510自己说重视但是出席率超低 这也很瞎 薪水这么好赚喔
作者: taikonkimo (太公)   2018-09-05 23:03:00
因为市府也没说510方案一无可取 甚至因此修正
作者: kin1028xx (ken)   2018-09-05 23:04:00
不管248 还250 都是人民的血汗钱 没人能接受这种总经理
作者: taikonkimo (太公)   2018-09-05 23:04:00
但今天简劈头就丢出北农有个方案 比较省钱 指控柯任谁都吞不下去的
作者: yuou1256 (ORay)   2018-09-05 23:06:00
一个出席率很低不参与讨论的人想要无视群体讨论成果,当然会被嘴懂什么啊,因为你根本没参与其中
作者: kin1028xx (ken)   2018-09-05 23:06:00
重点她还拿错的
作者: keydata (keydata)   2018-09-05 23:09:00
任谁看到议员拿旧版出来质询也会觉得510是想翻案~
作者: Clieff (闷)   2018-09-05 23:10:00
可以理解市府的官员会爆炸 明明北农8月函文同意7月版本
作者: taikonkimo (太公)   2018-09-05 23:11:00
简让柯觉得 510借由议员来闹事
作者: Clieff (闷)   2018-09-05 23:11:00
结果 510翻案回去3月510版 还找议员K房东..产发局难怪炸了
作者: hayuyang (Cloud)   2018-09-05 23:13:00
先不管510是不是找简书培 重点是你当下会不会觉得简书培是510找的
作者: kimkim (专业鲁蛇)   2018-09-05 23:14:00
理性柯粉推一个 这种人越来越少了
作者: hayuyang (Cloud)   2018-09-05 23:15:00
你是说哪一个新闻稿@@
作者: vyjssm (散人)   2018-09-05 23:16:00
新版都采北农意见了,还打,有开会在睡觉吗?等于没去
作者: Clieff (闷)   2018-09-05 23:17:00
市场处的公文品质不优是很正常的 他算是很前线的执行单位
作者: vow70 (许愿)   2018-09-05 23:17:00
从回推文看起来就是假中立,完全只站在510和DPP那边。
作者: hoodi (虎狄)   2018-09-05 23:17:00
北农8月说同意 找议员出来打 这...
作者: Clieff (闷)   2018-09-05 23:18:00
重点是 他第一时间也搞不清楚简手上的市府对照组是哪一份这才是第1篇跟第2篇新闻稿出错的主因 明显第3篇换人写了
作者: CjackC (颉哥)   2018-09-05 23:20:00
你根本没搞清楚吧 柯的版本就有参考北农的了 结果她拿3月的来铳康柯
作者: chyou2003 (Smelly Cat ^^)   2018-09-05 23:22:00
市府官员可能以为她又有新方案要翻案
作者: physheepy (~羊~乘着风中的羽翼)   2018-09-05 23:40:00
市府有参考-->不能说对方不懂 这个逻辑我觉得不对
作者: phoenixzero (九尾盛)   2018-09-05 23:42:00
同意chyou2003所说的 柯以为510又要翻案 当然呛他不懂
作者: physheepy (~羊~乘着风中的羽翼)   2018-09-05 23:42:00
北农提出需求 但只考虑到自己 并没有去理解别人的需求 不懂别人的需求 市府可以采纳北农意见 但是不可能完全照北农的意思 (因为北农不懂别人的需求)这是柯文哲跟陈景峻在质询时要表达的意思我不觉得柯说这句话在逻辑上有错 我也不赞同他这么说但是我不赞同的原因是 我觉得他这么说无法解决问题这句话是在政治上不正确 而不是逻辑或理性思维上不正确而柯为什么会冒出这句话?以下是我个人解读: 你去看质询时这句话出现的前后文 柯提了数次他的局长与团队柯虽然对下属很严厉 但是也很维护很挺 简的质询方式给人否定市府人员专业甚至执意图利的感觉柯强调了两次他的两个局长都很ok 后来才说吴懂什么我不赞同柯说这句话 但可以理解他维护团队的出发点质询逐字稿传送门https://tinyurl.com/y74kwety
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2018-09-06 00:09:00
这就是柯粉意识形态强的后果
作者: gncn (生而为人我很抱歉)   2018-09-06 00:13:00
说他不懂是简一直问 你知道510有个好棒方案吗 知道吗知道吗 知道吗 知道吗 知道吗 知道为何不采用510好棒版本呢 为什么不呢 为什么不呢 你知道那个比较棒吗干那既然这方案这么棒 你他妈就提出来讲啊 哪里不服出来桥阿 这种情况下干谯510董个屁我很能理解
作者: SnakeO (ha)   2018-09-06 00:18:00
吴音宁用错误的程序和方式提出方案,结果都是柯p的错XD在正常的行政机构或私人公司,吴音宁这种总经理早就被fire吴音宁的方案没有经过北农董事会正式通过并提出,根本别谈
作者: moguu (歪歪云)   2018-09-06 00:23:00
买帐号带风向来了 太狂
作者: clean123 (clean123)   2018-09-06 00:32:00
理性柯粉推
作者: valentian (无聊)   2018-09-06 02:05:00
我觉得市府在这一块真的处理得很糟 , 难道不用惩处吗
作者: fghjkl1000   2018-09-06 03:47:00
这位仁兄明显来带风向,人是互相的,510跟简先出来道歉的话,柯P一定也会道歉。再柯P的发言都有逐字稿,有些明显是逼到情绪性用字,奇怪咧,无理质询回应的都不用先道歉,叫认真做事的先道歉,合理吗?如果你觉得台湾以后就这样烂下去,那柯P也不要管阿就照510跟民进党团的建议去盖,何苦出来被骂
作者: Matsuyama (空姐是他的菜)   2018-09-06 07:12:00
今天A案依程序定案了,阿你事后才擅自对外提B案呛声,就算A案只略胜B案一点,阿你这哪招?玩了不服输吗
作者: winohya (ohya)   2018-09-06 08:29:00
我同意你的论点,但认为应该是议员要先道歉
作者: yq8213 (青涩枫情)   2018-09-06 08:36:00
嘘你第一句
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2018-09-06 09:34:00
去把fatdog回文那篇看看

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