【柯粉不服来战】
真的没什么用，蓝绿说的是对的，柯粉不用护航。
要战的话，在这件事情，我能跟柯粉战。
像讯舟EDIMAX网页上的空气资料，大约是5分钟更新一次
你目前在网页上看到的不是及时当前的资讯，资讯大约是5分钟前的
https://airbox.edimaxcloud.com/
另外一个是g0v零时空污观测网的资料
https://airmap.g0v.asper.tw/v5/#/map
这个网站的更新比讯舟EDIMAX的网页5分钟更新还慢，但是测点更多
最后一个是中研院LASS团队的接收数据库，这是目前能看到网页中最快更新资讯的
https://pm25.lass-net.org/GIS/voronoi/
LASS紫爆的色块动态位移变化，这个资料也是慢的
https://purbao.lass-net.org/
但是中研院LASS团队接收的DATA数据库，是以"秒"作单位接收资料纪录的
作者:
hayuyang (Cloud)
2018-08-30 20:35:00太专业了 跳过 没人看得懂帮QQ
作者:
NinJa (fine~)
2018-08-30 20:38:00资料是五分钟前的会怎样? 持续不到五分钟的污染源 怎抓??
作者:
caelum (杨威利)
2018-08-30 20:38:00推 用心实践
作者:
NinJa (fine~)
2018-08-30 20:39:00报案处理流程看起来也还好啊...到现场就没看到 要通灵吗
作者:
hsiehfat (Okami)
2018-08-30 20:39:00没什么好战的，的确很不符效益，要报案当下环保局马上
作者:
hayuyang (Cloud)
2018-08-30 20:41:00hsiehfat 你主张"所有的柯粉"都不会强词夺理吗?
作者:
hsiehfat (Okami)
2018-08-30 20:41:00什么是对的什么是错的，你难道真的不知道吗？
作者:
NinJa (fine~)
2018-08-30 20:42:00环保局稽查员我是不信人力充足又有任意门啦
作者:
hsiehfat (Okami)
2018-08-30 20:42:00就像柯粉也不会讨厌全部的柯黑，能够讲得出道理的
作者:
NinJa (fine~)
2018-08-30 20:43:00但是那种就需要证据才抓得到了
作者:
NinJa (fine~)
2018-08-30 20:44:00但如果资料是五分钟前 你又说持续15~25分钟 这样没用?所以你说的没屁用 是空气盒子没屁用 还是环保局的流程??那如果检举了到现场找不到 你要办谁?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-08-30 20:45:00
检举没屁用＋1
作者:
NinJa (fine~)
2018-08-30 20:46:00你在自己农田烧 跟到荒郊野外找地方烧东西 恩...真的难说
作者:
hsiehfat (Okami)
2018-08-30 20:46:00另外就是空污有短期和长期的，如果只是农田烧一下
作者:
hsiehfat (Okami)
2018-08-30 20:47:00或邻居烧个金纸空污破表了，你难道要检举吗？
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-08-30 20:47:00
中元节狂烧金纸，台北市也不例外
作者:
NinJa (fine~)
2018-08-30 20:47:00你如果全程录影蒐证还不办就算了 如果真的找不到 没法找呢?
作者:
w7266 (._.)
2018-08-30 20:48:00有认真看完这篇 不过感觉换成每秒更新也不会改善啊?感觉有问题是不是空气盒子 是到现场察看的效率吧
作者:
hsiehfat (Okami)
2018-08-30 20:48:00范围的话很好解决的，看即时的风向图，就能知道这空污比较可能是从哪里来的简单说这东西要做到完善，背后的系统比柯p预想的大很多
作者:
hsiehfat (Okami)
2018-08-30 20:50:00这东西你不做整套老实讲没啥屁用，如果只想做半套那干脆别做，做一半就是浪费钱而已弱风无风那就以你为圆心往四周搜寻噜所以我才说现在根本做半套，真要坐起来是个很大的系统做
作者:
NinJa (fine~)
2018-08-30 20:52:00看了一下 本来也说追踪污染源 也不是说做到当场开单啊...
其实对烧金纸、稻草这些突发性且移动性的污染源，的确没什么用；不过像比较固定的摊贩、工地、寺庙等，就会有帮助。另外一个不是以开罚为出发点的用途：未来可以针对例如学校这种区域监控，若长期空污严重，可以管制污染源例如大卡车禁行时段等；还可发布更精准的空污警报。只是不知道政府想不想这么做
作者:
hsiehfat (Okami)
2018-08-30 20:53:00要追踪污染源的话污染源就要够大才有意义，我想这系统
作者:
NinJa (fine~)
2018-08-30 20:53:00就是打算用来监测 如果某区域污染频率高 就能做对策吧
作者:
hsiehfat (Okami)
2018-08-30 20:54:00楼上这种丢一句话嘲讽的可以不要看，没人在乎
作者:
NinJa (fine~)
2018-08-30 20:54:00还好吧 原本也不是在吹说杜绝污染源 或是做到即时开单之类
作者:
hsiehfat (Okami)
2018-08-30 20:55:00去整合所有空气盒子的数据，并且提供风向或地理位置的资源给前端，让前端去判断污染来源
但是另外三个人都屁了,剩下两个一个洒币一个万年问题
作者:
hsiehfat (Okami)
2018-08-30 20:56:00没有后端的支援，光是前端侦测的即时数据真的没啥屁用比较有用的是侦测长期型的空污，譬如说庙宇附近
作者:
hsiehfat (Okami)
2018-08-30 20:58:00但是大家都知道庙或工厂附近空气一定比较差啊
作者:
hsiehfat (Okami)
2018-08-30 20:59:00所以整个系统还要整合进环保局系统里面才有用处
作者:
hsiehfat (Okami)
2018-08-30 21:00:00让空污的资讯能及时回报给环保局，不然就像你说的等稽查员来了，空污早就散了，还稽查个屁
作者:
yyc1217 (somo)
2018-08-30 21:02:00其实这蛮重要的 监测到异常后要如何处理
作者:
yyc1217 (somo)
2018-08-30 21:03:00让环保局能接收到各地的资料可能比较好
作者:
hsiehfat (Okami)
2018-08-30 21:03:00还有现况就是环保局的人力是有限的，当回报数太多的时候
作者:
hsiehfat (Okami)
2018-08-30 21:04:00可能没那个人力马上派员稽查，而导致稽查时间延后
真的要抓就是警察跟环保局都要到 然后都是缺人单位XD
作者: pogay1018 2018-08-30 21:08:00
我看空气盒子 应该改造增加自动取样功能 先收著 等人来收
作者:
winohya (ohya)
2018-08-30 21:08:00有资料有数据,叙述合理,给推
作者:
Simonfenix (Livingfailure)
2018-08-30 21:08:00看起来没用的不是空气盒子?
作者:
hsiehfat (Okami)
2018-08-30 21:10:00空气盒子运作应该不会有太大问题，问题是后面的反应速度我没有用过这东西，但看原po的叙述，需要使用者自己
作者:
OEC100 (OEC100)
2018-08-30 21:11:00烧15分钟就报案说抓不到，那你要不要去检举龙山寺阿，一定抓的到呕
作者:
hsiehfat (Okami)
2018-08-30 21:11:00打电话去检举，后面这边的作业时间就拉长很多
龙山寺早被督到报了 该干的应该都干惹柯粉我不知道啦,我只知道柯黑推的圣人都像佛地魔
环保局本来就不可能随call随到了 当稽查员没事做啊
作者:
hsiehfat (Okami)
2018-08-30 21:15:00那样测肯定破表阿，出家只是头发剃掉，不要连脑子都...
作者:
MasCat (帅猫咪)
2018-08-30 21:19:00这个不管谁执政都一样 环保局是会瞬间移动喔
作者: iidx 2018-08-30 21:19:00
整篇看完，其实你是不满环保元的处理态度吧 XD
作者:
hsiehfat (Okami)
2018-08-30 21:23:00的确没很神，就只是个侦测空污的小玩具真要砸钱做后面全套系统也是几年的事情了如果空污像现在一样一定要派员稽查的话，老实讲我不觉得这东西有很高的价值但是这东西的发展性非常好，只要政府愿意继续发展...
作者: blove (我渴) 2018-08-30 21:28:00
环保局大概要扩充变警察局才有可能十分钟人就到场开单
作者: iidx 2018-08-30 21:29:00
说到底，也不过是个“监测器”，好不好用就要看规划的人如何安排。
作者:
wmtsung (Tsung)
2018-08-30 21:31:00那要改的是后段环保局稽查方法还是空气盒子？
作者:
yudofu (豆腐)
2018-08-30 21:37:00sensor的功能就是持续检测，你假设一种只有5~10分钟的污染，跟看到民众抽菸就打电话叫人特地过来开单有什么不同=_=
作者:
OEC100 (OEC100)
2018-08-30 21:45:00烧塑胶和电线的直接带车牌拍照环保局检举就好，就跟检举丢菸蒂一样
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-08-30 21:50:00
烧金纸明明就很严重，烧一个月还不久吗XD
作者: Rumex ( ) 2018-08-30 21:52:00
你找环保局的人来，带有校正机器，检验的结果才是法院上可信的吧？
作者:
wmtsung (Tsung)
2018-08-30 21:53:00看来除了前后端配合，还要加上法规修改才真的有用
空气盒子的问题在于灵敏度，不过只要设定在法规上限就好。另外就是步点问题，这大概只能像路口插监视器那样搞。一旦整个网络被搞起来，搭配时间轴就可以知道来源在那一区。
噢 我灵敏度的意思是跟专业仪器相比，专业可以测到几ppb, 盒子只要测到ppm就好。
作者:
kolsir (刀阿)
2018-08-30 22:23:00输了，我完全看不懂
作者:
pent (有人试我的密码，干)
2018-08-30 22:42:00所以柯也没错<蓝绿也对，要很有用，追加预算多设空气盒子?
作者:
prime2477 (12345678901234567890123)
2018-08-30 22:45:00推
作者:
nerv7779 (St.Fenrir)
2018-08-31 00:57:00原PO理性讨论怎么会是柯黑呢? 能理性讨论市政就没有柯黑粉之分啦而且原PO的确指出了现行系统上的缺点，并提出改善建议。这比仅指出问题要高了一个层次。就原PO最早的问题来说，这是一个系统性的问题。空气盒子的确征彻到异常，但反应人员却在异常已经消失后才赶到。这边跟本不该回报是"误报"，因为盒子里面应该会有异常状况的纪录时间点。而应该是回报"异常已消失，无法即时处理"。而"无法即时处理"的下一步，就解决问题的角度来想，应该是去找出可能的发生原因，然后将此区的异常发生时间点列入重点监控。这样经过一段时间的监测后，便能确切有"此区确实有问题"的证据。如果反应人员抵达现场发现无异状，且无视稍早空气盒子确实有纪录空气异状，使得最后回报"误报"。 我虽然很想用失职去形容。 但就系统层面来思考，只要修改标准作业流程即可。像是碰到此类状况，现场初步检查是否有可以污染源，拍照，建档。同时长期追踪是否有类似的事件再度发生。但是提到另一个层面，现在用空气盒子的主要目标，是要查出那些对"长期,定时污染空气的源头"? 还是"短期不固定的污染源"?前者可透过长时间的数据监控达到立证效果。 但后者却是希望反应人员即时出动，即时制止。而又是系统面的问题了。反应人员在收到通报后要在多久内抵达现场? 反应人员能不能根据空气核子的历史纪录以及现场残留物来找出主事者?总而言之。空气盒子只是在整个政策/系统中很小的单元。配套的反应人员SOP，报案处理的优化，全区盒子纪录数据储存...等，全部都达到实用等级，才能说是政策成功。在各单位都还没办法达到标准前，尽情的指出缺点，无论立场，是公民素质的展现。
人力不够就是先抓工厂 工厂总不会跑掉吧空地乱烧东西其实应该也可以找警察才对 就报案纵火吧
作者:
tannoy (HiYou)
2018-08-31 01:55:00打119可行吗? 原po是不是走错版了 太认真了 QQ没转八卦?
作者:
Wush978 (拒看低质媒体)
2018-08-31 02:42:00没办法，现实的资源有限，所以要排优先级布建空气盒子，算是基础建设，这优先度是高的你的例子，一个烧东西二十多分钟的个案，优先度是低的