Re: [讨论] 苏格兰独立公投需英国同意

楼主: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2018-08-20 21:26:32
※ 引述《fordmvp (无名氏)》之铭言:
: 英国的“构成国”有四个
: 英格兰、苏格兰、威尔斯、北爱尔兰。
: 难道威尔斯和北爱尔兰也是王国?
: 另外苏格兰独立公投是要英国同意的。
: 苏格兰独立运动
: https://goo.gl/Cb6AB7
: 2012年1月9日,英国首相卡麦隆在 召开内阁会议前指出,虽然他本人反对英国分裂,但
: 为了避免苏格兰的地位不明确影响英国的经济,所以卡麦隆将在2014年前举行苏格兰独立
: 公投。此举与苏格兰民族党党魁萨孟德所主张的完全不同,萨孟德主张将在2016年前举行
: 独立公投。对于何时应该举行苏格兰独立公投,卡麦隆跟萨孟德所主张的公投时间差异,
: 权谋论者视为卡麦隆举行相关公投的目的,是赶在萨孟德取得支持苏格兰独立的足够力量
: 前先作解决。而且到时后的公投议题也不是苏格兰民族党所希望的多重 选项,而仅为“
: 苏格兰是否应留在英国”单一选项而已[3]。
: 2012年10月10日,英国首相卡麦隆说:“允许苏格兰人民公投,并非自己所愿”,苏格兰
: 执政党认为当局“在发展苏格兰问题上既不给钱,又不给权”[6]。
: 2012年10月15日,英国首相卡麦隆和苏格兰首席大臣萨孟德在苏格兰首府爱丁堡签署了关
: 于苏格兰进行独立公投的最终协议,协议规定,苏格兰独立公投在2014年举行,投票公民
: 的年龄必须16岁以上[7]。
英国全名是 大不列颠暨北爱尔兰联合王国
United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland
简称 联合王国 United Kingdom
前身是 大不列颠暨爱尔兰联合王国
United Kingdom of Great Britain and Ireland
再前身是大不列颠王国Kingdom of Great Britain
大不列颠指 英格兰 苏格兰 威尔斯
英格兰 和 苏格兰 原本是独立的王国
直到英王伊莉莎白一世无子嗣 传位给苏格兰王 詹姆士六世
成为英王詹姆士六世
从此英格兰和苏格兰组成共主联邦 两国虽是不同国家 元首却是同一人
直到1707年联合法案
英格兰王国 和 苏格兰王国 消失
合并成为大不列颠王国
威尔斯则是在1227年被英王爱德华一世征服
威尔斯王国虽一直存在 但惯例王位赐给王储 实际上为附庸
1536年联合法案就并入英格兰王国
爱尔兰早在1155年由教宗指派英王亨利二世征服
但爱尔兰信仰天主教 不接受英国国教的英王
故1542年独立成为爱尔兰王国 但实际上依旧仍由英王兼任
所以和英格兰也是共主联邦
直到1801年和大不列颠王国组成联合王国
到了1921年爱尔兰独立战争结束 签定英爱条约
南部的爱尔兰独立成自由邦 北部仍选择留在联合王国
就法理上来说
目前英格兰 苏格兰 威尔斯都不是王国
只有大不列颠王国 和 北爱尔兰王国
共同组成 大不列颠暨北爱尔兰联合王国
另外 大英国协Commonwealth of Nations是个主权国家的联盟
成员大多数是英国前殖民地 请把它视为英国主导的联盟
但他本身并不是主权国家 也不是英国本身 不要混淆
作者: fordmvp (无名氏)   2018-08-20 21:46:00
说的好,英国是主权国家,苏格兰只是构成国。不然干嘛独立,脱离就好了。
作者: paralux (没有MD)   2018-08-20 21:57:00
英国就是喜欢把事情搞得很复杂的国家
作者: gn1384181 (gn1384181)   2018-08-20 22:00:00
胡说八道,构成国是涵摄邦联的概念,就是我上面所说的分子国,跟主权国家根本两码子的概念,你以为你随变置换概念就能蒙骗别人吗?乌克兰是苏联的构成国,难道乌克兰就不是主权独立的国家吗?人家是乌克兰共和国,不是主权国家不然是啥? 只是苏联中央权力比较大,但权力运作的形式比较像邦联而已没独立的外交和国防就不是国家了? 那苏格兰是啥小?你自己都打一堆共和国了,还说人家不是主权国家?美利坚合众国,各州也没独立外交和国防,但严格来说,各州也是国家(state)管他名字叫什么,苏格兰没外交和国防,他不是国家是啥?人家从来不认为自己是大不列颠的一个派出机关联邦邦联我知道,不用你废话,邦联只是各分子国家的联合体,联邦是定权力是保留给中央政府,地方政府依宪法保留若干权力。苏格兰不是主权国家不是是啥?然你觉得呢?苏格兰议会自己表决通过就可以付诸公民投票脱离大不列颠王国,你觉得行使公投脱离大不列颠算不算行使主权的一种?
作者: fordmvp (无名氏)   2018-08-20 22:18:00
苏格兰独立公投要英国内阁同意。
作者: gn1384181 (gn1384181)   2018-08-20 22:20:00
苏格兰独立公投不需要英国内阁同意,英国内阁只有建议权,可以去参考2014年苏格兰独立公投的程序。
作者: Kazimir (Kazimir)   2018-08-20 22:21:00
能够公投就算有主权 那加泰隆尼亚现在是存在还是灭国了
作者: fordmvp (无名氏)   2018-08-20 22:21:00
如果是这样,那英国当初凭什么武力镇压,北爱尔兰独立。
作者: gn1384181 (gn1384181)   2018-08-20 22:22:00
《苏格兰独立公投法案》苏格兰议会自己通过的,还大不列颠合法程序,你继续睁眼说瞎话
楼主: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2018-08-20 22:22:00
他只是在打迷糊仗而已 不用认真苏格兰议会的立法权也是大不列颠给的好吗???
作者: gn1384181 (gn1384181)   2018-08-20 22:25:00
笑死了,你自己连联邦邦联的定义都搞不清楚了,苏格兰的立法权是苏格兰加入联合王国前就协议保留的,大不列颠给的话就叫做联邦制,苏格兰立法权与生俱来,人家本来就是国家,不需要中央赋予
作者: fordmvp (无名氏)   2018-08-20 22:26:00
现联合国会员国列表 https://goo.gl/NEiqi9里面只有英国,没有苏格兰。请问苏格兰是主权国家?那英国是什么?
作者: gn1384181 (gn1384181)   2018-08-20 22:29:00
1707年联合法案是苏格兰议会与英格兰议会合并不是消失
作者: fordmvp (无名氏)   2018-08-20 22:29:00
英国是邦联?
作者: gn1384181 (gn1384181)   2018-08-20 22:30:00
苏格兰议会在国会还是有自己的独立诉求和党的主张还有我主要是回应1楼的构成国不是主权国家的观点,不是针对你,你的文章我看都没看
作者: fordmvp (无名氏)   2018-08-20 22:39:00
真的不知道他在说什么?我说gn兄。

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