Re: [讨论] 今天的年代向钱看

楼主: lexmrkz32 (SayHi)   2018-08-14 02:40:02
※ 引述《Marchosias (佛洛2德)》之铭言:
: 难得不讨论柯文哲 多数时间啦
: 但是看得有点精神分裂
: 打民进党要调基本工资这件事 前一句照顾年轻人 后一句反对调到150
: ㄆㄆㄆ
  我个人还满赞同调涨的,特别是时薪的部分,毕竟现在越来越多部份工时的劳工,
他们本来保障就没有正职多,如果公司亏钱第一个被砍、被强迫放假的也是他们,
所以多一点对他们的保障是好的。
至于有些说法提到很多人都领超过最低薪资了,那照道理说这议题就不会引起大太回响,
对公司的老板们来说人事成本本来就高过最低薪资,那他们出来跳脚什么呢?
  回到调整最低薪资的问题,我一直觉得这都不单纯只是物价和薪水的问题,甚至
包含到房价、工时长短和民众习惯全方位的问题。
首先最低薪资代表的是一个没有特别专长的人也能获得的基本工资,
那这些钱是不是应该要包含了租屋、生活费以及一些能够让人自发性成长的余额?
假设今天这人只有22K,房租水电吃掉10K,吃一天两百算很省吧,一个月算6K,
再来交通费、孝亲费另外还有可能发生意外的储备金扣一扣,究竟有多少钱能够
实质上的存下来,或者去补习、买书充实自己让自己更上一层楼?
这还只是钱的问题,再来提到工时的部分,相信许多上过班的人一定听过一句话。
‘先去打卡再回来做。’
然后这句话通常会出现在哪里?出现在已经到了下班时间,但事情因为某些缘故,
可能是个人、团队、老板要求等等......让你无法准点下班的情况,公司通常不会给你
加班费,而是要你准点打卡,但人不准下班。
因此有许多工时不仅没办法换算成薪资,更重要的是严重压缩到个人的时间。
以我看到的例子来说,曾经有南部工厂的员工几乎每天加班2小时还有轮班,但是整个月
下来薪水不过三万多一点。
这种生活别说你要充实自己了,想健康活下去都是奢求,更别说要消费刺激经济。
一个每天超时工作但薪资却不高的新鲜人,不只没有多余的钱达到充实自己的目的,
也没有那个时间,而在这种情况下,通常下了班的人也不会有精神去做别的事情。
所以说年轻人为什么绝望,我一点都不觉得难以想像。
  接着在房价方面,向钱看上周节目上已经亮出来过了,薪资超过5万已经是
受薪阶级前20%的人,那么仔细想想全台湾有80%的劳工都在5万以下,以这种
收入如果要去买现在的房子,他的房贷要几年?
如果他买下房子后,这个人往后人生的30%-50%收入,都要扔到房市这个对于
产业升级没有太大帮助的地方,而剩下的钱只能花在孩子的教育与生活这些基本开销,
那你要让产业怎么升级?
这些人赚的钱根本流不进这群嗷嗷待哺的转型产业里啊,他只会流到房市去给炒房客
拿去炒下一栋房子,过自己的奢侈生活,或者是转到国外去当个外国人,对于台湾的
帮助能有多少?
  所以如果真的要调整薪资让人民有感,我想至少要从多方面进行,首先当然是房价
的抑制,再来是公宅的兴建让人民开始有不是非得买房的概念,降低空屋率和需求,
让这些赚到的钱能够消费到市场上。
再来是减少外劳,提高本国劳工的议价能力和空间,毕竟有太多传统产业秉持着你不做
我就找外劳来做的心思,甚至有些刻意逼迫本国劳工离职,再以都找不到人的名目申请
更多的外劳。
然后实际下去计算以台北为主的新鲜人每个月租屋、外食后的实际开销,以此来当作
计算最低薪资的标准。
接着减少实际工时,让劳工有更多自由的时间,关于这点我个人的想法是偏想让台湾
渐渐走向外国那种在外消费很贵,但自己买食材回家做饭却很便宜的模式。
这种模式一方面可以提高服务业薪资,另一方面也可以让收入不高的族群拥有另一种
选择,当然前提是在你有足够的时间和体力自己做饭的情况。
  总之我觉得调薪问题不应该只放眼在要提高几%,调整多少的问题,
这样永远没完没了,政府提高薪资,老板转嫁消费者,最后一样什么都没有改变,
对我来说只看到政府很偷懒的想用这种方式宣扬‘我有在做事’的假象,但却没有从
根本去了解问题的点在哪里。
如果连我一个普通的劳工都能想到这些问题,我不相信专业人士会想不到,只是有没有
那个心思想去解决这问题而已。
当然我也不会说自己的感受就是对的,只能说这是一介平民目光所及的范畴,和用有限
的脑容量思考出来的东西而已。
作者: ILYY (毅力)   2018-08-14 02:49:00
劳检没做加到100000也没用还有可笑的罚20000
楼主: lexmrkz32 (SayHi)   2018-08-14 02:53:00
的确......如果连现行的劳检都没法落实,改再多也徒劳
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-08-14 03:06:00
1减少实际工时, 又会有人抱怨薪水减少难生活正如Raincoffee举的例子每个人都要工时少少的, 薪水多多的但要两者兼得, 神仙政府也做不来我同意打房、减少空屋持有成本, 是政府该做的事让热钱流入创业市场, 对活络经济是有帮助的
作者: purue (purue)   2018-08-14 07:20:00
王威中提的例子没有说服力 一个原本就违法的公司 即便政府调高了基本工资 对南部惯老板根本没有束缚力
作者: a60130chen (不要乱开远灯啦干)   2018-08-14 10:54:00
不过传产面临的问题应该是没人,没人愿意去做只好请外劳,请外劳要付的钱没有比请本国劳工少给基本薪资好了,还要供他住宿,本国劳工还比较低

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