楼主:
Tosca (hi)
2018-07-16 13:37:49柯文哲最喜欢说
一件事情 看你要思考十年后 还是五十年后 一百年后
就会有答案
我虽然是支持柯文哲 但我不是理盲无条件支持的那种柯粉
柯文哲另一项缺点就是对国家发展过于短视
对其他县市负债很有意见 这是没错
但他却忽略台湾人口大量往北部集中的事实
新竹以北到底有多少人口?
基隆 37万
台北市 270万
新北市 397万
桃园市 212万
新竹市 43万
新竹县 55万
总共 1014万!
这还只是设籍的!!
不包含去工作 念书 甚至外劳等等
新竹以北实居人口 目前应该破1200万 超过台湾一半人口
好啦 那我们就用柯文哲的名言 假设十年后 五十年后 一百年后呢??
台湾目前一半的人口聚集在新竹以北
而且一直在增加中 中南部继续疯狂的流出 北部继续疯狂的移入
那十年后 台湾不就七成的人口在北部
继续下去 不就九成人口 两千万集中在新竹以北?!
那你要盖多少捷运在北部?
要盖多少公宅在北部???
大家有想过吗
所以事实上 柯文哲搞错方向
不是中南部不该有捷运 而是让人口尽量回流中南部!!
柯文哲对什么事情都很有远见
唯独这个地方很没远见 让我很不满
今天你说台湾各地方政府大举债 狂盖捷运 自偿率不够等等
这其实只是果 不是因
根本的原因在中南部人口长期外流
外流的原因很简单 没有工作 台湾的新兴产业发展集中在北部
工作机会都在北部
中南部没有工作 当然只好持续外流
所以柯文哲要怎么不失言?
其实他最好的说法 就是让首都减压 让北部减压
让产业和工商投资尽量往中南部移动
让人口回流中南部
捷运自然代偿率会提高 这才是真正良性循环
但柯文哲偏偏缺乏这种远见
他知道台北市已经太多人了 一定要减压
现在270万人 难道台北市人口要成长到五百万?! 不可能承担的
但现在问题是就算台北市减压 人口却是往新北和桃园移动
北部人口的压力还是解决不了
台湾现在一半的人口在新竹以北
未来二十年几乎上看七成人口在新竹以北 高达1800万人!!
你这样北部房价怎么跌?交通问题怎么解决?居住品质怎么办
这都是很困难的问题
作者:
emptie ([ ])
2018-07-16 13:38:00这感觉不是市长能解决的…
作者: reina07 2018-07-16 13:39:00
除非有计画性的把人口移开，不然他说的没错
楼主:
Tosca (hi)
2018-07-16 13:39:00那就不该老是放话各县市负债问题阿 不是吗柯文哲又刚好新竹人 一辈子都在台北读书工作
作者:
jardon (综合水果汁武士)
2018-07-16 13:40:00现在是柯总统就对了?
楼主:
Tosca (hi)
2018-07-16 13:40:00说真的他完全不能理解中南部的痛不是柯总统 那对各县市负债盖捷运意见这么多干嘛
作者:
jfcjjl (阿福)
2018-07-16 13:40:00你讲的是中央层级的事情，跟台北市长没有关系
作者: reina07 2018-07-16 13:40:00
之前讨论过要中央政府要搬家，就看现在蔡政府的远见在哪
会去台北的人口这么多 北捷都只勉强打平了 其它地方
作者:
yuriaki (百合秋)
2018-07-16 13:41:00反柯者死
楼主:
Tosca (hi)
2018-07-16 13:41:00高雄市负债也跟台北市长没有关系 他还不是一天到晚放话
作者:
jfcjjl (阿福)
2018-07-16 13:41:00那是整个台湾国土规划的事情，是中央要负责的
作者:
yashiro (台湾没有中立;只有蓝绿)
2018-07-16 13:41:00这是国家问题了!
怎么让人口往中南部回流 不等于要盖捷运 不要偷换概
作者:
jfcjjl (阿福)
2018-07-16 13:42:00我是高雄人，我回高雄一个礼拜，但我连半次大众运输都没用
楼主:
Tosca (hi)
2018-07-16 13:42:00捷运当然要先盖好 要花十年的东西怎么能这么短视
他没说不能发展中南部吧@@？内文是说国土规划要做好，一个国家有乡下有都市才是正常的
作者:
jfcjjl (阿福)
2018-07-16 13:43:00还有，我觉得国土规划这件事情才是柯p说的重点
楼主:
Tosca (hi)
2018-07-16 13:43:00所以高雄台中叫做乡下吗???????????????????????
作者: reina07 2018-07-16 13:43:00
台北也不是先盖好捷运才等人来住
我是赞成迁都的 把人口往中部分流我绝对赞成 这个之
作者:
jardon (综合水果汁武士)
2018-07-16 13:44:00所以高捷盖完十几年 对人口外流北部有什么止血?
作者:
jfcjjl (阿福)
2018-07-16 13:44:00有中心都市，有卫星都市，有外围的乡村
作者: reina07 2018-07-16 13:44:00
一直说台中高雄的，他说了这些地方不能盖？
楼主:
Tosca (hi)
2018-07-16 13:44:00乡下要有乡下的样子 甘捷运什么关系 柯文哲失言在此阿
作者:
jardon (综合水果汁武士)
2018-07-16 13:45:00那我问你 高捷延伸路竹 路竹不是乡下? 前瞻要砸的耶
楼主:
Tosca (hi)
2018-07-16 13:45:00现在不就台中高雄再盖而已 不然他是说苗栗南投吗??????
重点是说那个环境需要什么交通设施要因地置宜，而不是每个地方都塞捷运过去。
作者:
jfcjjl (阿福)
2018-07-16 13:45:00听说屏东也要盖高铁还是什么沿伸的
作者: reina07 2018-07-16 13:46:00
今天他是不是说了台中高雄不能盖，扯别的县市何必
作者:
jardon (综合水果汁武士)
2018-07-16 13:46:00废话?路科?去研究一下在来讲啦
作者:
jfcjjl (阿福)
2018-07-16 13:46:00人口回流?盖个捷运就会人口回流吗?
楼主:
Tosca (hi)
2018-07-16 13:46:00捷运要先盖好阿 我不是讲了 要花十年的东西耶
楼主:
Tosca (hi)
2018-07-16 13:47:00你们这群网军到底程度在哪啦@@??有没有四大毕业的
作者: reina07 2018-07-16 13:47:00
所以不就是要计画性，盖了就有人来吗
作者:
jfcjjl (阿福)
2018-07-16 13:47:00我们高雄很多人都离开高雄去外地就业，包括我也是
他说乡下有乡下的样子，而不是说乡下‘要’有乡下的样子，差一个字意思差很多...
楼主:
Tosca (hi)
2018-07-16 13:48:00盖的中间就会有产业政策让工商业尽量投资中南部 这是计画
作者:
jfcjjl (阿福)
2018-07-16 13:48:00请问一下，高雄没有捷运吗?听说还有议员要炒我们那的捷运
我绝对赞成迁都 或是人口移出大台北地区 但这不等于
作者:
kiwibee (奇异蜜蜂)
2018-07-16 13:48:00别吵啦 不然太麻里 绿岛都盖捷运好不好
作者:
jfcjjl (阿福)
2018-07-16 13:49:00问题是产业，问题是整个经济政策，还有"劳检"
楼主:
Tosca (hi)
2018-07-16 13:49:00就是会有你们这些天龙人把台中高雄类比为太麻里绿岛
作者:
jardon (综合水果汁武士)
2018-07-16 13:49:00高捷有让工作人口回流
作者:
kiwibee (奇异蜜蜂)
2018-07-16 13:49:00是你一直在硬凹阿 太无聊了吗
作者:
hgs1906 (受遗弃之子)
2018-07-16 13:49:00有 要有 请先确认用词，乡下 城市 柯没有说台中是乡下吧
作者:
jardon (综合水果汁武士)
2018-07-16 13:50:00高捷盖好十几年了 有让工作人口回流? 讲啊
楼主:
Tosca (hi)
2018-07-16 13:50:00你们这些傲慢的北部人除了断章取义加上曲解我的话 还有什么
作者:
jfcjjl (阿福)
2018-07-16 13:50:00高捷盖好以后，我只搭过2次....
作者:
jfcjjl (阿福)
2018-07-16 13:51:00因为我就离开高雄到北部工作，大概快10年了
楼主:
Tosca (hi)
2018-07-16 13:51:00我直接讲啦 高雄的公司免缴营所税营业税 工作机会马上爆增
作者:
godlin (Simon)
2018-07-16 13:51:00因为你说了神的坏话 所以就算之前是信徒也会立刻变异端
作者: reina07 2018-07-16 13:51:00
你就不是断章取义，看图说故事也是学你的
楼主:
Tosca (hi)
2018-07-16 13:52:00质疑柯文哲就说他不是总统 结果他一天到晚质疑各县市负债
作者:
jardon (综合水果汁武士)
2018-07-16 13:52:00免缴税?键盘税务专家
作者:
jfcjjl (阿福)
2018-07-16 13:52:00高雄的问题根本不在捷运，是在低薪
作者:
jfcjjl (阿福)
2018-07-16 13:53:00后来他来新北，至少30k起跳
作者:
jardon (综合水果汁武士)
2018-07-16 13:53:00知道国税地方税的分别吗? 呵呵
作者:
jfcjjl (阿福)
2018-07-16 13:54:00喷个雕，高雄搞一堆没有意义的建设，那个冈山屁眼
作者:
tsgd 2018-07-16 13:54:00所以你要支持他日后选总统吗 这不是一个市长能解决的问题
楼主:
Tosca (hi)
2018-07-16 13:54:00我当然说服不了你们这群网军 你们是领钱的 怎么说服
作者:
jfcjjl (阿福)
2018-07-16 13:55:00这就是高雄养人，养地方的方式
你如果是一个有远见的人 看到北捷流量这么大都勉强打
作者:
jardon (综合水果汁武士)
2018-07-16 13:55:00领钱的?找你领吗
作者:
VieriKing (Programmatore :))
2018-07-16 13:55:00你的回流已经不是一个台北市长能搞定..要麻多县市要麻
作者:
h321123aa (the king of toolman)
2018-07-16 13:55:00应该先让产业发展到真的开始产生人口回流再同步进行交通建设发展吧，而且也不一定要捷运，不然你交通建设先做下去很冒险
作者: reina07 2018-07-16 13:55:00
讨论到火气上升还说别人领钱，这话题可以打住了
作者:
zelsatan (LANDREAALL)
2018-07-16 13:56:00高雄不算乡下，但是高雄盖了捷运城市发展都死成那样，然后说其他人口数更低的地方要发展要先盖捷运，这逻辑是？
作者:
jardon (综合水果汁武士)
2018-07-16 13:56:00高捷盈余也是算入业外收入 只是没算折旧 勉强小赚
作者:
jfcjjl (阿福)
2018-07-16 13:56:00我自己觉得，台湾不需要六都，应该要直接县市合并
作者: reina07 2018-07-16 13:57:00
交通建设都得业外收入才会红字。港铁就是一例
作者:
jfcjjl (阿福)
2018-07-16 13:57:00高捷不是连设备都让市府买回了，才有盈余北北基-北区，桃竹苗一区，中彰投中区 高高屏南区分区治理，然后用地区的概念来发展，就算要捷运也是
作者:
ruiun (你人真的很好)
2018-07-16 13:58:00你的讨论是对的，但这是要中央阶层来规划推动的
作者:
jardon (综合水果汁武士)
2018-07-16 13:59:00目前搞成小台湾有六都 当初就是政治凌驾专业
作者:
jfcjjl (阿福)
2018-07-16 13:59:00如果以台中为例，就可以思考怎么去做全区的运输系统然后，再做都市规划，例如住宅、商业、工业等等
作者:
ruiun (你人真的很好)
2018-07-16 13:59:00但是讲说别人都是领钱的就很可笑了，绿营同IP的一大堆
作者:
jfcjjl (阿福)
2018-07-16 14:00:00当然，在这之前，必须先确立这些区域的发展主轴是什么
作者:
ruiun (你人真的很好)
2018-07-16 14:00:00结果柯粉目前还没被抓到谁是同IP的，反而绿粉有脸说人领钱
作者:
ruiun (你人真的很好)
2018-07-16 14:01:00这也是厉害了我的党
作者:
jardon (综合水果汁武士)
2018-07-16 14:01:00柯以前就说过北中南三都就够
作者:
jfcjjl (阿福)
2018-07-16 14:01:00如果以现在各自的城市做各自的，那什么建设都会打折扣
作者: pttkakac (luluman) 2018-07-16 14:01:00
我不觉得台北需要减压 这样经济发展更集中更好
作者:
jfcjjl (阿福)
2018-07-16 14:02:00就像柯P的公宅，如果北北基合并，其实就可以整体规划
作者:
holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)
2018-07-16 14:04:00老实讲这跟轨道也没一定的关系
楼主:
Tosca (hi)
2018-07-16 14:05:00台北市不减压 房价就不可能下跌 这是互相矛盾的你们不可能期望台北市房价下跌 却又人口成长
作者:
jfcjjl (阿福)
2018-07-16 14:06:00台北市减压跟台中高雄盖捷运也没有什么相关台中高雄盖了捷运，如果还是低薪跟空污，人口还是不会回流而且，台北市如果房价下跌了，只会有更多想住进来的人这也是相互矛盾的事情唯一的方法，其实只有迁都，这是唯一的解方不然就是我说的分区治理，至少可以把人口集中到这些区
作者:
jardon (综合水果汁武士)
2018-07-16 14:09:00啊不是免税大师问你高捷怎么没留住工作人口 你跟我说要企业免税 哈哈
作者:
joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)
2018-07-16 14:12:00盖捷运人口就会回流？
楼主:
Tosca (hi)
2018-07-16 14:13:00企业免税一堆企业就会把公司迁到高雄了 当然工作增加
人口回流干捷运屁事...有捷运，薪资低，工作机会少，这样会回流？？？
作者:
template (template)
2018-07-16 14:13:00北部减压和南部要不要盖捷运怎么会是同捆包？其他条件都没有只靠盖大型基础建设就能带起来？
作者: reina07 2018-07-16 14:14:00
可以，但国内产业会森77
作者:
yukina23 (想要好天气．．．)
2018-07-16 14:17:00高雄负债累累也盖了一堆东西，人口有回流吗?
营所税跟营业税占台湾税收近四成 免税这种政策不要随便提
作者: informaly (魔犬) 2018-07-16 14:18:00
论点有误,加上无法说服别人就称收钱打手,这已经失焦了
作者: uno1944 (齐格飞) 2018-07-16 14:19:00
柯本位主义无可厚非 但批评到其他县市没有远见和同理心
关税调降能新增多少的就业? 顶多货物从高雄进口而已
作者: reina07 2018-07-16 14:20:00
要批他乱说话没同理心都没问题，事实就是如此
作者: uno1944 (齐格飞) 2018-07-16 14:20:00
柯喜欢数字好看 那就把台北捷运中央补助1兆元全部吸收掉
作者:
fewhy (I am real)
2018-07-16 14:21:00所以有机会要回流吗??? 回流之前就是乡下无误啊
作者: uno1944 (齐格飞) 2018-07-16 14:21:00
台北盖捷运不用花自己的钱 其他县市需要自己拿钱或者举债
作者: uno1944 (齐格飞) 2018-07-16 14:22:00
典型天龙心态 因为首都天生特权 拿来消遣其他县市 我伤心
连模拟城市都没玩过的就不要出来给人笑了，最好是先盖捷运再发展产业拉
作者: uno1944 (齐格飞) 2018-07-16 14:25:00
曾幻想柯也许是新型态总统 我幻灭了 台北市长算极限了
作者:
jardon (综合水果汁武士)
2018-07-16 14:25:00为何就你高雄企业免税?
我现在住在台南，我不会为了搭捷运跑去高雄住同理，住台北的人也不会因为中南部盖了捷运就回来住
作者:
jardon (综合水果汁武士)
2018-07-16 14:26:00那我桃园 台中企业都要免税 短收部分找Tosca
柯粉++ 北部减压真的值得讨论与进行 推推 阿伯有时意见未必看得够全面 qq 希望幕僚能够帮忙拉一下
作者:
jardon (综合水果汁武士)
2018-07-16 14:28:00其他县市有意见啦 为何就你六都免营业税? 我也要，那还要国税局干嘛
作者: uno1944 (齐格飞) 2018-07-16 14:28:00
简单说 柯很重视CP值 台北市本位主义可接受 当总统 灾难
作者:
zelsatan (LANDREAALL)
2018-07-16 14:28:00自己随便幻想他有总统格再随便幻灭XD
作者:
jardon (综合水果汁武士)
2018-07-16 14:29:00讲什么营业税 关税免税 都不觉得哪里怪怪的
作者:
zelsatan (LANDREAALL)
2018-07-16 14:30:00提早检视他合适当什么层级的首长不是很好吗？
作者:
g007 (开心过每一天！)
2018-07-16 14:30:00告诉你一件事，你一旦首都减压，造成人口外移，招商不利，就是被蓝绿议员围着打。
作者: uno1944 (齐格飞) 2018-07-16 14:30:00
柯的心态跟以前国民党治理中南部一样 乡下该有乡下的样子
作者:
jardon (综合水果汁武士)
2018-07-16 14:31:00其实北市人口一直外流 只是工作人口还在
作者:
g007 (开心过每一天！)
2018-07-16 14:31:00事情都有正反两面，中台湾 南台湾其实都可以自己跨县市合作。
作者: uno1944 (齐格飞) 2018-07-16 14:32:00
花钱在中南部CP值太低 吴敦义高雄市长也讨不到钱才落跑我以前就知道柯有天龙心态 但装没看到 现在顺风又发作了
作者: kbpoop (poogyfine) 2018-07-16 14:42:00
柯p真的没有高度 总统府应该用力攻击
作者:
rexyeah (ccccccc)
2018-07-16 14:44:00我也觉得台北太多人好挤，所以各县市要发展特有的商业模式，而不是轨道建设，只铺马路并不会吸引人潮与工作
扎个稻草人自己打很爽，是不是该帮柯黑颁块“惠我良多”匾额给你啊？
作者:
laman45 (米米人)
2018-07-16 14:49:00照这位学历很高的家伙讲的逻辑来看，其他先进国家一定都都没乡下这种东西，到处都有捷运之类的运输设施，人口一定都没挤在几个主要发展区域，先进国金发展一定超均衡。我就很好奇，六都的发展都没办法满足，台湾是哪来的本钱能搞到全国均衡发展这回事，是学历要唸多高才会认为有可能?
看清楚原文 要有乡下的样子 跟 有乡下的样子不一样好不好
原文里头说，“国家还是有合理的规划”，那，除了轨道建设外，国家其他的规划在哪？怎么把人口从台北疏离开来？盖了捷运，人口就会增加吗？
作者:
laman45 (米米人)
2018-07-16 14:56:00台湾的政客跟短视的人就是喜欢搞那种你有我也要有的发展方式，好像每个县市没有一个科技园区不行，每个县市没有一个天空走廊不行，每个县市没有一条捷运不行，好像台湾
财政是否能自偿性的问题也要考量 交通建设不赚钱至少
作者:
laman45 (米米人)
2018-07-16 14:57:00的经济规模大到需要每个县市都是台北市，都是经济体、商业体，而不能有他自己的特色，强化他自己的优势，非得要搞到大家都长一样，大家都没特色，可能是这些政客学历读太高，所以我搞不懂他们
中南部盖捷运或许不关北市的事情，但柯也讲过，如果是因为前瞻撒下去，地方没钱而要动财政收支划分，那他就觉得不对了
楼主:
Tosca (hi)
2018-07-16 15:02:00国家的规画就是一边盖捷运 一边让产业回流中南部 我讲过了捷运从征收土地到盖好要十年 怎么可能等人口回流再开始盖
作者:
laman45 (米米人)
2018-07-16 15:10:00实际上最后盖好捷运的逻辑会是怎样?就是发现根本没那个人流跟需求，然后该县市自己经营的捷运持续亏钱，为了避免这个无底洞烧钱，脑残政客就得提前再开新的支票来避免问题发生，于是政客又开始喊XX县市必须要盖XX园区吸引厂商跟人才入驻，但是，中南部难道台南高雄发展都饱和了吗?以
作者:
laman45 (米米人)
2018-07-16 15:12:00至于我们的产业发展需要搞到这么分散没效益，那些明明是农业县市，为什么不是让他们强化他们自身的优势，而是硬让他们走向第二个台南第二个高雄，然后彼此在那边抢厂商?
高捷延伸到冈山就已经很扯了还到路竹真要通勤路竹不如住台南开车还比较快
产业回流中南部？计画是什么？具体的方式又是什么？我需要懒人包或连结，我不知道怎么google这个部份
作者:
forumk23 (32kmurof)
2018-07-16 15:18:00不是柯能解决，但柯不该这样批评
作者:
forumk23 (32kmurof)
2018-07-16 15:25:00不投资中南部，台湾区域均衡就更不可能实现
作者: wolf9420 (Mr.Rorensu) 2018-07-16 15:26:00
我觉得这顺序不对：应该释放更多利多吸引人回去，才来慢慢讨论捷运的问题；怎么会是先负债盖好捷运，再讨论都市减压？没有人会因为“有捷运”这种理由回到中南部创业就业的吧
所以像高雄先盖好 然后人口流失越来越多这样让设备折旧吗
楼主:
Tosca (hi)
2018-07-16 15:31:00捷运要盖十年 是一边盖捷运一边用其他政策让人口回流怎么一堆人一定要跳针到盖捷运会让人口回流 无言
应该是先吸引人回去 人口成长到需要之前再来盖 而不是在人口持续负成长就要盖 懂？
这个人太激动，不理他让他冷静点吧，跟之前我全家不投柯一样
所以在这之前民进党先推动轨道建设是想亏多少？中南部经济要先打好基础，捷运是后面的事情
作者: dorodoro 2018-07-16 15:37:00
这种已经涉及到全国发展的问题，应该要由中央来做规划才对。区域发展失衡是事实，但这并不是随便盖个捷运、轻轨就可以解决的，盖了之后，就会吸引人过去吗？谁会没事为了坐那些运输工具而去其他县市？没有相对应的区域发展计画去活化各县市，只会一天到晚嘴说都是没有捷运之类害的，盖了之后运载量不够多，负债亏损也是各县市自己要负担，有很多地方已经负债累累了，再盖一个帮助不大、甚至会拖累的，意义何在？很多县市连基本的公共汽车路网都做不起来，真的会需要捷运吗？没有办法吸引人回流，盖再多都没用。
作者: wolf9420 (Mr.Rorensu) 2018-07-16 15:37:00
这... 高捷盖好到目前为止也没有人回流的迹象，捷运盖十年？假设真盖十年，十年时间能回流多少人我都怀疑
作者:
amadda (小京)
2018-07-16 15:39:00中南部人口要回流不是靠大众运输＋1，没有一定人口支撑的大众运输都是赔钱赔一裤子的，而是政府的产业规划与转型进而带动就业机会
柯会觉得不该投资中南部吗？是因为轨道盖下去了，那精美的自偿率，区域没发展起来时，还得起吗？所以柯也说过自偿率是有问题的
楼主:
Tosca (hi)
2018-07-16 15:41:00高雄捷运1991年行政院核准 1994捷运局成立 2008才通车
作者:
amadda (小京)
2018-07-16 15:41:00很多县市连基本的公共汽车网络都做不好就要一步等天搞捷运，我看是搞土地利益吧
楼主:
Tosca (hi)
2018-07-16 15:42:00高雄捷运1991年规划的时候 高雄人口哪有外移这么严重
作者: james114 (忆文) 2018-07-16 15:42:00
领钱的?开始囉
作者: dorodoro 2018-07-16 15:44:00
台湾明明不一定要全部走向一样的方向，可以多元化发展，一个小岛，高科技、重工业、风景观光、农业、生技，各式各样的东西都有发展前途，尤其是农业跟观光这块，但是却不好好用，就只想把发展好的都市的生态复制贴上到其他的县市，好像觉得只要有你有的，我就会发展的跟你一样，真的觉得很可惜...
人口基数全台湾就那葛样子喇 不需要捷运的一堆城市都是 就你在跳针而已
17年盖好捷运，也要17年人口已经回流高雄就是因为这样才负债累累，原PO盖一堆低使用率的建设，大幅举债就是变成现在这样
楼主:
Tosca (hi)
2018-07-16 15:46:00高雄的负债水平跟日本美国相比根本奈米等级好嘛
盖了没人搭钱是浪费的你知道吗 还是你觉得跟幸福高雄一样负债才爽
楼主:
Tosca (hi)
2018-07-16 15:47:00高雄的负债在十倍都没问题 一人负债一百万都可以高雄家庭平均收入九十几万阿 负债一百万哪有多种
作者:
OEC100 (OEC100)
2018-07-16 15:48:00负债不是问题，但是负债后还没办法还清就是问题
楼主:
Tosca (hi)
2018-07-16 15:48:00负债不用还清阿@@ 政府又不是个人 干嘛还清 你不知道吗日本美国德国都有负债阿 没有国家在还清负债的
柯哪来的讲干话事后诸葛，他就是希望撒这个经费下去盖轨道，自偿率要调整，不要搞到负债还不出钱
楼主:
Tosca (hi)
2018-07-16 15:50:00我说过了 负债不用还钱!!政府不是个人 负债可以欠永久日本美国有想过怎么还清负债吗??根本不用还好吗 有看懂吗
作者:
ila9970 (ILa)
2018-07-16 15:51:00拿日美德举例不对，这些大国能吸引外资投资，台湾投资金额持续下降中，不能这样比
楼主:
Tosca (hi)
2018-07-16 15:51:00台湾是资金过剩好吗 你知道超额储蓄连续破表好几年了还在跟我吵没有外国资金 明明就是台湾资金泛滥投资金额下降是因为没有可投资标的 结果就是储蓄破表居然还在担心没有国外资金会进来投资 这叫搞不清楚状况
作者:
ila9970 (ILa)
2018-07-16 15:53:00FDI走低你不认为是问题那也没什么好谈，投资会看这标的
楼主:
Tosca (hi)
2018-07-16 15:55:00台湾就是储蓄率太高所以投资不振 结果还怕举债 就更不振柯文哲这种思维会妨碍台湾进步 我是说真的
作者:
amadda (小京)
2018-07-16 15:56:00负债可以不用还，估计陈菊跟你想的一样，才会举到3千亿
楼主:
Tosca (hi)
2018-07-16 15:56:00政府不用怕举债 因为政府根本不需要还债
作者:
jardon (综合水果汁武士)
2018-07-16 15:56:00我越来越怀疑你讲话有没有动脑了 呵呵
楼主:
Tosca (hi)
2018-07-16 15:57:00本来就不用还阿=.= 要还可以 两百年后在还阿 懂了没那请问你 两百年后再还 根不用还 有啥差别 这就是政府他可以活到两三百年 你自然人当然没办法所以这就是为什么政府举债 根本不需要还钱 只要付利息
作者:
amadda (小京)
2018-07-16 15:57:00结果高雄举了3千亿，盖了捷运跟轻轨还人口外流，消费低迷，果然是了不起的首长
楼主:
Tosca (hi)
2018-07-16 15:58:00柯文哲说他还了几百亿 请问你台北年轻人薪水有增加吗???那这样跟你嘴陈菊高雄人口外流有啥差别 还不都是讲干话高雄人口外流根本不是市长可以处理 就像年轻人低薪问题
作者:
jardon (综合水果汁武士)
2018-07-16 15:59:00突破举债上限的人出现了 呵呵 你继续多讲一点 让大家看看你的下限
楼主:
Tosca (hi)
2018-07-16 15:59:00也不是柯文哲可以处里的阿台湾举债上限过低是早就被很多学者诟病的 是你搞不清楚状况台湾勇敢举债建设 年轻人起薪早就破八万了 不会像现在低薪现在你们这群领22K的 就是因为政府举债建设不够
作者:
laman45 (米米人)
2018-07-16 16:03:00不知道学历要多高才会只能靠质疑别人学历，假设别人收入来证明自己的论述是对的，可以告诉我吗？我想应该是物极必反导致，我得注意
作者:
jardon (综合水果汁武士)
2018-07-16 16:03:00讲真的 你这种咖 连给22k都嫌多拿美国来类比更是可笑 没常识