楼主:
xc03031548 (aoi in deis est)
2018-06-22 15:16:42※ 引述《kylinweapon (我不是zsh)》之铭言:
: 如果蔡英文砍年金
: 被大法官宣告违宪
: 那砍年金当然是错的
: 否则
: 蔡英文照顾多数人的利益
: 顺从多数人的意愿
: 砍少数军公教的钱
: 何错之有?
: 因为军公教的退休金
: 并不是民间公司给的
: 是全国纳税人支付的
: 纳税人不想继续买单
: 所以用选票选出愿意砍年金的总统
: 有什么不对?
: 连马英九都支持了
: 欧美国家公务员有像台湾所得替代率那么高?
回文也不少人批评了,但还是很无奈想回一下
首先,如果把关键字换成符号,就可以看出问题
A照顾多数人的利益
顺从多数人的意愿
砍B的钱
何错之有?
所以只要多数人得利,于是想砍B的钱都合理就对了
如果不问合理性,不就是民粹吗?
更何况还不晓得多数人利益怎么被“照顾”?
其次,
选出愿意砍B钱的A
有什么不对?
爽选谁就选谁,没人怪你投给A
再来,
退休金不是民间支付的,所以缴税的是老大
那公司如果难以负担劳保,是不是就共体时艰?
最后,
外国如果制度很棒,又永续,效法没什么不好
但不要每次都在那边“欧美也没怎样”
怎么不说新加坡公务员薪水高台湾怎么不够高?
附带,
现在又来马英九...
连马英九都支持国民党,你要不要也支持!?
蔡总统是说马的困难她能理解,
但马做不到改革,蔡也不见得就改的好啊
OS一下,
现在制度理想上就是在信赖、法治、良善的基础上
民意、协商、比拳头多少是执行的手段
结果虽不尽人意,总是得接受
一堆公教早就默默接受改革
难得有机会可以争取一下权利,为什么要放弃?
没有理想的基础,最后只沦为数拳头
不就是造成许多莫名法案强渡关山的重演吗?
不要都以为自己最厉害、最正义
那地球你创造的吗?用水前有没有先感谢上帝?
楼主: xc03031548 (aoi in deis est) 2018-06-22 15:27:00
认真请教,命题错误是指?谢谢
砍军公教的钱,请问军公教以外的人有什么得利?没有嘛,从头到尾就是为了军公教自己的退休金做改革我也不会吃饱喊烧去说砍了好棒棒
楼主: xc03031548 (aoi in deis est) 2018-06-22 15:31:00
你是指不该这样讲是吗?我看原本那位认为会有人得利,才这么问的。
玩到破产是军公教自己的事,少拿税金去补本来就是,军公教退休基金改革,其他人并没有得利
作者:
shyh (牛羚一族)
2018-06-22 15:32:00劳保比公教更早破产 农保早就破产了
一视同仁啊,就不要补助,整天补助是在补三小的我看不懂
作者:
shyh (牛羚一族)
2018-06-22 15:33:00军公教退休金是被政府玩到破产的 基金市政府在运作的
楼主: xc03031548 (aoi in deis est) 2018-06-22 15:34:00
这部分是认同你的说法的,现行制度如果被搞到破产,还不改确实怪。但拿税金补这件事应该可以讨论,毕竟政府薪资、各类政府年金出问题,都涉及税金运用吧?
作者:
shyh (牛羚一族)
2018-06-22 15:34:00政府不要保证支付就没事了 问题是军公教政府以法律保证支付
楼主: xc03031548 (aoi in deis est) 2018-06-22 15:35:00
确实也有投资不利还亏损,这么一说。
退休金跟年金是两笔不同的吧 结果说改革年金 却砍退休金
作者:
shyh (牛羚一族)
2018-06-22 15:37:00借别人的钱出来玩 保证还钱 还不出来 修改契约 可以吗?
军公教以外的人得的利不就是台湾几十年来的发展,虽然现在已经变成呆丸
楼主: xc03031548 (aoi in deis est) 2018-06-22 15:38:00
感谢各位指正,这议题现实上有些各说各话,谁都不服谁
军公教老了就被当成累赘,希望觉青爸妈不会落得同样下场
作者:
shyh (牛羚一族)
2018-06-22 15:39:00现在修法就是在修改契约 以前借100保证还100 现在改保证还60
作者: mrlcoco 2018-06-22 15:40:00
看看法律规定:“政府负最后给付责任” 因为军公教的惯老板是政府 不管公或私的惯老板都需负提拨责任 若身为惯老板的政府可逃避给付责任 那不是鼓励私企惯老板逃避责任吗?
就经济面来说 市场少了一笔资金流肯定也是会有影响 我是怀疑旅游业是不是哪里得罪DPP了
作者:
shyh (牛羚一族)
2018-06-22 15:43:00每个人都说快破产就可以欠钱还一半吗?保证支付就表示政府负无限责任 基金破产照样要用税收付只有军公教政府负无限责任 因为政府可以动用军公教的基金
公司:之后薪水从员工福利金支出 啊 这样福利金不够 大家减薪吧这应该是史上最好当的老板
作者:
shyh (牛羚一族)
2018-06-22 15:46:00政府付不出来就修法 就是在规避无限责任
作者: spaiwana (水饺垫) 2018-06-22 15:46:00
我也想领补助金 可以请政府每年给我吗
作者:
shyh (牛羚一族)
2018-06-22 15:47:00和公司老板不一样 老板是负有限责任 他不用拿自己的钱贴
作者: mrlcoco 2018-06-22 15:49:00
这不是补助军公教 是惯老板政府的费率提拨 但历年都没足额提拨 才会有破产之虞 所以政府仍在骗大家台湾财政世界评比第五富 蔡说台湾经济20年来最好 现在却告诉大家说会破产 怎老是在骗大家
早在马政府我就认为破产说就是个谎言 不过连马都傻傻被带走 没救台湾都内债 债务占gdp跟他国比起来又偏低更别说还一大笔外汇存款堆在那
作者: s8955439 (s8955439) 2018-06-22 16:13:00
用省下来的钱,买武器对抗万恶共匪
作者:
batfish (球神阿飞)
2018-06-22 19:04:00神逻辑
作者: jump9128 (罗胖胖) 2018-06-22 23:46:00
释宪不会成功,因为当初有小改过退休金结果马英九当总统时去释宪结过释宪结过是不违宪