Re: [讨论] 美丽岛5月国政民调

楼主: kk2025 (kk2025)   2018-05-28 17:15:10
※ 引述《patrick08 (嘿嘿哈)》之铭言:
: http://m.my-formosa.com/doc_134471.htm
恕删。
政治人物民调起起伏伏很正常,成神到走下神坛的例子也很多,
但这份民调里我最在乎、也觉得最惨的部分是这个:
http://www.my-formosa.com/News/upload/001(7).jpg
民众对当今经济状况好坏调查
以很好、还算好、有点不好、很不好四等分区分,
详细结果点图,粗略结果如下:
男43%女48%觉得经济"很不好";
不分地区(北中南东离岛皆然)至少40%觉得经济"很不好";
20~29岁38%跟70岁以上39%觉得经济"很不好",
中间年龄层至少40%觉得经济"很不好",40~49岁还破50%;
教育程度国小以下38%国小以上至少40%觉得经济"很不好";
政党倾向中立/政治立场中立的至少50%觉得经济"很不好"。
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民进党大概只能庆幸政党倾向偏泛绿的民众只有接近3成觉得经济很不好。
但如果把"有点不好"+"很不好"加起来看,
除了政党倾向偏民进党跟台联的不到6成觉得不好以外,
其他不分地区年龄教育程度,都破6成觉得经济不好,
除了一个惨字我想不到更好的形容词。
=======================================================
所以说别再说什么少子化要靠托育政策来刺激甚至是晚上节电早点睡之类的鬼话,
经济不好为了生活都来不及了怎么可能生小孩跟养小孩啦,
更别说高中生去中国念大学的议题,问题已经很明显了。
不过看看当今圣上大概会觉得经济成长率有望保2、股市上万点是经济良好,
这民调是人民感受不到政府的用心+资讯不足,
那就看看年底选战结果吧(耸肩
作者: kazekaze (原點 *黃涓凰)   2018-05-28 17:20:00
嗯嗯嗯。
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2018-05-28 17:55:00
倒想看看哪个政府 执政两年以上 民众有觉得经济好过?
楼主: kk2025 (kk2025)   2018-05-28 18:00:00
没有,所以国民党大败了,还是民进党能有更好的理由说服选民?
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2018-05-28 18:05:00
每一年的经济数据有好有坏 但每一年大家都说经济很差出口衰退说经济差 出口成长也说经济差 我们的选民已经失去对经济的判断能力了
作者: Archerfish (Af)   2018-05-28 18:08:00
经济数据=/=生活体验的原因吧
作者: qazthlin (电线一条)   2018-05-28 18:10:00
用电吃紧让民众看衰经济
楼主: kk2025 (kk2025)   2018-05-28 18:10:00
你跟一般民众说今年成长率有2%以上所以经济状况好他大概会
作者: scjh123 ( )   2018-05-28 18:11:00
其实民调问经济根本是在搞笑的
楼主: kk2025 (kk2025)   2018-05-28 18:11:00
跟你说加薪2%还实际点
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2018-05-28 18:11:00
如果要让人民有感 大概得用骗的 比方说举债发消费券
楼主: kk2025 (kk2025)   2018-05-28 18:12:00
还有劳工薪资59k
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2018-05-28 18:12:00
所以你看地方 大家都在发各式各样的津贴(柯P例外)加薪 你觉得加薪之后企业会有什么反应?
楼主: kk2025 (kk2025)   2018-05-28 18:18:00
能有什么反应? 不加也行啊投票换到个能加的政府而已政府的重分配功能发挥不彰自然会有人取代,不然你选举的时
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2018-05-28 18:19:00
时薪一直有在调阿 但是物价一直喷追不上
楼主: kk2025 (kk2025)   2018-05-28 18:19:00
候跟选民说不加薪是怕企业出走所以共体时艰然后上市柜公司营利连年成长?
作者: cblade (cblade)   2018-05-28 18:20:00
其实就是大多企业不愿意负企业责任,不愿意把利润多分给员工,所以企业一样赚或赚更多,但一样22K,30K,大多数人也只能接受,结果造就鬼岛环境
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2018-05-28 18:21:00
台湾这种右派社会只有一种方法加薪 就是由政府发钱
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2018-05-28 18:21:00
现实就是薪资根本追不上物价上涨程度
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2018-05-28 18:23:00
台湾企业没社会责任这点说得没错 而且政府很难介入其中所以要解决低薪不光只是加个薪资就可以解决了
楼主: kk2025 (kk2025)   2018-05-28 18:24:00
重点还是企业多赚的钱看是要分员工或是交由政府重分配都行
作者: ben108472 (ben108472)   2018-05-28 18:24:00
台湾GDP不是本来就灌水的吗
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2018-05-28 18:24:00
说穿了 经济成长的利益没有回到民众身上
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2018-05-28 18:25:00
不患寡而患不均 那怕经济负成长 只要利益是平均的感受就会差很多
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2018-05-28 18:27:00
交给政府重分配跟缴税是一样意思 然后企业表示:出走!
楼主: kk2025 (kk2025)   2018-05-28 18:27:00
所以对经济不满的选民会不会影响投票意向? 会吧
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2018-05-28 18:28:00
平均分配 那干脆学北韩好了 难怪北韩会说自己是幸福国家
楼主: kk2025 (kk2025)   2018-05-28 18:28:00
老实讲这换国民党也是同样问题,但国民党下台了难道民进党能逃得掉?
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2018-05-28 18:29:00
我觉得要嘛改变社会体制 要嘛就接受这个问题是无解的我倾向后者 因为台湾人是小政府心态 不会想改变社会体制
作者: cblade (cblade)   2018-05-28 18:31:00
所以马上就会好崩盘,空心菜被看破手脚,那就选真的把市政做好好,务实的人,至少不会乱烧钱
楼主: kk2025 (kk2025)   2018-05-28 18:32:00
如果能接受这问题无解的话现在大概还是国民党执政你要怎么说服当初因为赌烂经济问题票投民进党的人这次继续投民进党但是经济状况一样烂? 跟他说这问题无解?
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2018-05-28 18:35:00
很现实的 反正国民党也解决不了 过几年还不是赌烂回来
作者: calase (万难地天纪柳)   2018-05-28 18:35:00
我觉得大多数人根本无法确定自己想要的经济好是什么...所以媒体讲好就好,媒体讲不好就不好基本上是最常见的
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2018-05-28 18:36:00
我现在是看意识形态投 反正经济支票99%不会兑现 看那又没用
作者: skywalker21 (天行健)   2018-05-28 18:37:00
什麻叫做台湾企业没社会责任且政府很难介入!!这根本是屁话,政府要介入企业分配所得太容易了
楼主: kk2025 (kk2025)   2018-05-28 18:38:00
怎么无法确定,赚的钱有没有变多生活有没有过更好比较一下
作者: skywalker21 (天行健)   2018-05-28 18:38:00
很多事情都可以用立法来保障劳工的权益...你大DPP完全执政但什么都不敢做任财团瓜分台湾财富
楼主: kk2025 (kk2025)   2018-05-28 18:39:00
过几年是会再赌烂回来啊,但今年就没办法忽视这个不满嘛
作者: skywalker21 (天行健)   2018-05-28 18:39:00
比如说可以立法强制要求企业获利一定比例要给员工..或是拉高基本薪资到4万台币或以上且本外劳脱勾
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2018-05-28 18:39:00
立法保障劳工 请问人力成本会不会上涨?企业会不会反映在
作者: skywalker21 (天行健)   2018-05-28 18:40:00
我只是随便举例,只想表达政府绝对可以管控企业给薪
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2018-05-28 18:40:00
物价?政府又该如何因应
作者: elick007 (专属天使)   2018-05-28 18:40:00
不是dpp惨 而是两党都很烂
作者: skywalker21 (天行健)   2018-05-28 18:41:00
谁规定人力成本增加就一定要反应在物价,这脑袋太僵固
作者: DCHC (纯爱基本教义派♥)   2018-05-28 18:41:00
纳粹党与共产党立法强迫私人交出财产充公
楼主: kk2025 (kk2025)   2018-05-28 18:42:00
又要绕回同样问题了,恕不奉陪
作者: skywalker21 (天行健)   2018-05-28 18:42:00
端看政府的施政手腕和立法的严谨程度
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2018-05-28 18:42:00
台湾劳工功德做这么大 企业都会跑了 你限制企业获利还得了
作者: skywalker21 (天行健)   2018-05-28 18:43:00
叫企业诚实分配获利就变成纳碎唷或共产,太好笑了吧..台湾企业会跑,你再说笑话唷?哪里的人力成本比台湾低你还以为台湾企业会跑去中国唷?!搞笑咩...还是跑到东南亚??前一阵子台塑去最后被罚多少钱??今天台湾又不是美国,人力成本超级高,相反超级低全世界除了东南亚跟非洲还有中南美印度,哪里比台低?你企业有勇气跑去非洲吃伊波拉?还是去东南亚被排华?
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2018-05-28 18:45:00
政府有管控物价 大家就不会嫌东西变贵了
作者: skywalker21 (天行健)   2018-05-28 18:45:00
还是去中南美洲都是毒枭管理国家??说各笑话企业会跑!
作者: skywalker21 (天行健)   2018-05-28 18:46:00
政府还是有能力管控物价,你看之前进口奶粉还有卫生纸政府不让你立刻长,有的是办法请你老板去喝咖啡吓死你红海本来就会跑,他的劳工老早在大陆了
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2018-05-28 18:46:00
不是说企业都跑光到对面设厂?不是很爱讲吗?
作者: skywalker21 (天行健)   2018-05-28 18:47:00
此外你觉得红海在台湾的分部其给薪是低于四万的吗?你把基本薪资调到四万,你绝对对于红海这种企业有差?
作者: scarbywind (有事烧纸)   2018-05-28 18:47:00
出口成长赚的是谁..?
作者: skywalker21 (天行健)   2018-05-28 18:48:00
调高基本薪资,只有那些台湾岛内需企业会受影响你以为统一有办法跑到东南亚生产再卖回台湾?
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2018-05-28 18:48:00
台湾半数以上是中小企业?请问里面几家撑著住?
作者: skywalker21 (天行健)   2018-05-28 18:49:00
一堆服务业金融业餐饮业有办法跑到印度或东南亚?说中小企业撑不住的就更搞笑了,这几年小老板们赚翻了只是他们都没把赚到的钱分给员工而已...给员工加各薪就会垮这么没有竞争力?那还是早点垮好了政府有太多手段可以逼台湾企业转型,逼企业放利润出来不是让台湾的GDP成长都给极少数的老板们享用问题是现在政府都不做,然后怪老百姓感受不到经济成长然后护航的人一直嘴砲人民每年都在喊经济不好都是假
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2018-05-28 18:51:00
台湾基本薪资调到4万 就等著看派遣工满街跑
作者: skywalker21 (天行健)   2018-05-28 18:52:00
我觉得超级好笑,明明就是政府不做事害人民感受很差阿你政府不会禁派遣唷,政府很大的可以管的很多
作者: scarbywind (有事烧纸)   2018-05-28 18:52:00
然而派遣工早就满街跑了
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2018-05-28 18:53:00
企业不会走 那还不涨 都快了20年执政者都没人知道
作者: skywalker21 (天行健)   2018-05-28 18:53:00
我的意思不是要完全禁派遣,但政府绝对有能力遏制
作者: scarbywind (有事烧纸)   2018-05-28 18:53:00
政府自己就派遣大户了..
作者: scarbywind (有事烧纸)   2018-05-28 18:55:00
然而遏止派遣倒的一定有政府那份..
作者: skywalker21 (天行健)   2018-05-28 18:55:00
我是觉得台湾人会真的觉醒的,现在年轻人很精明企业家躺着爽干数钞票的日子不多了...政客再不正视这一块,就等著被轮替吧...
作者: scarbywind (有事烧纸)   2018-05-28 18:56:00
能跑得找跑了啦,不能跑的房子贷下去就快死了
作者: skywalker21 (天行健)   2018-05-28 18:57:00
哪一天当台独信仰者都发现无法撼动选民对于经济追求你就知道悲哀了,到时台湾民心被中国买走,迟早会发生!
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2018-05-28 18:57:00
只会幻想政府勾结财团 能一直执政财团烦恼钱干嘛
作者: scarbywind (有事烧纸)   2018-05-28 18:58:00
讲难听点,在会选就两颗烂苹果 还是你觉得社民那些真的可以管
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2018-05-28 18:58:00
如果可以一直执政 那八成公开贿赂财团都没问题
作者: skywalker21 (天行健)   2018-05-28 18:58:00
两党政府再继续放任财团吞食劳工所得跟获利...
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2018-05-28 19:00:00
我看是中间选民迟早会识破这种经济支票吧
作者: skywalker21 (天行健)   2018-05-28 19:01:00
中间选民早就识破经济支票,所以民调这块都很惨因为政府这20年来都没有实质改善过所得分配这个问题两党政府再不做改善,我能预告就不要做的等共产党来做年轻人很聪明的,不要低估年轻人以为他们天然独好骗..
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2018-05-28 19:05:00
就算两边都给献金 继续执政就可以拿到更多资源 也可以拿到各种官位 董事职位 何必光靠财团金主
作者: skywalker21 (天行健)   2018-05-28 19:07:00
你以为执政就一定有钱赚唷?做官有钱赚?想太多...干国营企业董事是有钱拿,但跟政治献金比差太多再加上你以为国营企业董事席位有几个,一个党这么多口真正在赚钱的都是靠包工程啦,政策护航拿的献金啦或是一些私底下的回扣利益...这就是为何谁上来执政都无法免除跟财团靠拢的现状总之奉劝DPP/KMT,执政在不重视一般人对于经济感受我想哪一天当大家都放弃两党拥抱共产党时,就知道苦果有理想不为五斗米折腰的人都是少数,生活才是人民重点
作者: qqq1234 (王大树)   2018-05-28 19:12:00
不是成天吹股市万点 失业率多低 事实上就是民不聊生
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2018-05-28 19:15:00
台湾在对岸投资赔钱的一堆 你还在幻想共产党你就继续等看老共会不会救你?
作者: skywalker21 (天行健)   2018-05-28 19:17:00
我只知道大陆的薪水越来越高了...同行有大陆分公司跳槽去上海年收从台湾3/4变1.5倍就像DPP一直故意忽视大陆的惠台政策跟吸引人才策略我等著看政府再漠视财团吸干人民血汗后人民集体倒戈经济议题,最后一定会变成人民最关心的议题...台湾如果大家一起苦经济都没成长,老百姓就算共体时艰问题是台湾现状是所有经济成长都被企业家吃光光...劳工连汤都喝不到,这个迟早会革命的...就算不革命,开城门投降的是绝对有机会做出来...
作者: woerns (kuwatro)   2018-05-28 19:58:00
经济是真的比三五年前都好问题在于这个经济好的果实年轻人是越分越少而已房市股市以及公司大半分红,多半都不是年轻人吃得到的部分
作者: chungkuowei (arthur)   2018-05-28 20:36:00
没加薪不要求自己上进来怪政府不上进 哈哈哈哈
楼主: kk2025 (kk2025)   2018-05-28 20:42:00
如果只是年轻人分得少那年龄层的差别不会是这样
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2018-05-28 20:47:00
说实话你不调薪厂商也会涨价的调薪涨价都是借口政府有没有在管才是真的管了 控制住物价 然后薪水有调涨 才不会恶性循环

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