Re: [讨论] 白色力量在台湾民主政治的角色是什么?

楼主: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2018-05-23 10:17:17
直接说结论,这一次我们还是应该投给柯文哲
这是理性下的合理选择,但比起2014年,感性理性都大顺的状况,
今年只是不满之的妥协合理
(1)
以两岸政策来说,柯文哲的两岸一家亲,在当时中国外交逼迫、扣押李明哲之下
柯文哲为了成就个人声望,独自去上海成为台湾的破口
这种侵犯统帅外交权、破坏国家集体政策走向的行为,实在非常难以苟同
但柯文哲只是没有理念的功效主义游离,丁守中当选,整个市府团队是直接统掉
我们在批评柯文哲的时候,仍然是建设性批评,希望批评到他给我收敛一点
所以这个批评不会停止,如果他不改,那也没办法,我们只能就现状评估
以现状来说,柯文哲和丁守中的两岸,已经是两烂取一比较不烂,
那柯当然还是比丁的危害小
(2)
以指挥能力来说,柯文哲统帅毫不得人望,众叛亲离
但丁守中、姚文智都比他更差
丁守中在党内毫无人缘,若柯文哲是有才但狂妄自大,丁守中就是无才又狂妄自大
姚文智也差不多。姚文智长年因党内折冲,抢著必胜地盘,地方上几乎没什么在活动
管理能力、动员能力、组织能力都非常令人质疑
柯文哲是个往上发展非常受限的官僚,若柯不改变,他的顶就在北市长
他的格就是如此而已,无法再上
但就算如此,他仍比丁守中和姚文智好
以指挥、管理能力来看,台北市是三烂取最不烂,柯文哲还是最不烂
因此结论:
民进党应理念因素,柯文哲侵犯外交统帅话语权,因此分手,可以理解组织管理上的
苦处,若不与柯划清界线,整个党会纪律价值荡然无存,根本无法统率
所以推人是逼不得已,但绿票仍应理性、集中的策略性投给柯文哲
姚文智在台北不是一个选择,丁守中更是背离我等三十年来的民主大业大义
另外回本文,关于白色价值
不用太过期待,经这几年检验,白色价值根本没有内涵
白色的基础是分化蓝绿,吸纳蓝绿叛将,这是典型的功效主义下的利益同盟
这根本不是大众要的内涵
柯粉最好收起幻想,不期不待,没有伤害
大家一起把台北市选完,让柯文哲当上最后一次市长
以后的事,不要期待了
作者: DustToDust (抱着她想着妳 )   2018-05-23 10:19:00
妳还是继续评政治就好
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-05-23 10:21:00
理想,等选上再说吧没有幻想,才有理想
作者: Zcould (夜火千影)   2018-05-23 10:22:00
您讲那么多话,其实还是看你的钱(资源)最后投入到哪里
作者: sunyeah ( 汤元吗)   2018-05-23 10:24:00
作者: taikonkimo (太公)   2018-05-23 10:25:00
其实很大部分柯粉 并没想要柯往上ㄟ 目前制度太不适合柯去选总统 所以我实在不明白你们把柯拉这么高的用意
作者: TradePau (Ryan)   2018-05-23 10:25:00
守中搞不好是雷枪那一型的
作者: Zcould (夜火千影)   2018-05-23 10:26:00
选举剩下六个月,除了上PTT嘴砲之外,您会有什么行动?
楼主: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2018-05-23 10:28:00
今年不是网络的主场 是传统选举 所以今年不需要网络带风向 而是需要仔细研究出非常详尽的策略建议上呈这就是该做的事情
作者: Zcould (夜火千影)   2018-05-23 10:28:00
所以您建议资源投入到什么地方?挂看板?打电话?发面纸?
楼主: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2018-05-23 10:29:00
同时间 国民资讯混乱 有志之士应该把政策专业尽量翻译 这就是有意愿者可以做的事每个人能力不同 最有效率的产出方式不同 无法一概而论
作者: Zcould (夜火千影)   2018-05-23 10:31:00
所以我问的是钱的去向,今年选战,钱应该投入在什么地方会比较有效率?
楼主: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2018-05-23 10:32:00
钱就丢给有组织的人集体应用啊不要自己用这样才有效率 就是捐给他们
作者: Zcould (夜火千影)   2018-05-23 10:33:00
一个人只能捐十万实在很限制,钱太多还要分散用人头捐
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-05-23 10:34:00
柯说他的钱,会在选前一个月花下去目前就是打市政
作者: Zcould (夜火千影)   2018-05-23 10:34:00
只是好奇从选战角度,应该怎么使用资金才够有效率
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-05-23 10:35:00
不设竞选总部,不设看板,不做游街宣传
作者: Zcould (夜火千影)   2018-05-23 10:35:00
这么说也有道理: 投票当下人不会记得超过一个月以上的事情
楼主: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2018-05-23 10:35:00
这个从经济学原理理解就好了 指挥者是资讯最多 最知
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控)   2018-05-23 10:36:00
大众要的就是意识型态管他去死,至少台北市很有效
作者: Zcould (夜火千影)   2018-05-23 10:36:00
虽然我柯黑,但从柯角度思考,柯不募款柯粉没得捐啊!
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-05-23 10:37:00
你可以花钱帮他拉票啊只要你不是桩脚里长,都不犯法,好像是这样
作者: Zcould (夜火千影)   2018-05-23 10:39:00
看柯选举很有趣,他没党没组织,连柯友议员都不容易分辨这样还蛮难经营或帮忙的
作者: generally (滚来滚去)   2018-05-23 10:45:00
我才不投垃圾柯粉支持的人干妈要被他们看衰小选贤与能,但是一个跟我理念背离的人我不想投还要看垃圾柯粉一天到晚骂四年哦,那他还是去当医生吧
作者: fugitive24 (血色曼巴)   2018-05-23 10:51:00
成天要深绿浅绿投丁的跟我讲背离理念真是笑死我了 想见缝插针的还装中坜选民哈哈哈
作者: generally (滚来滚去)   2018-05-23 10:55:00
说我反串?要不要去查我ID,我2014~2016可是挺柯的啦现在超级后悔我真的是绿的,不像某些深蓝装柯粉
作者: tsgd   2018-05-23 10:56:00
短期目标确实是连任最高
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-23 10:56:00
推这篇
作者: tsgd   2018-05-23 10:57:00
至于中长期 不予苟同 不要限制想像力
作者: chyou2003 (Smelly Cat ^^)   2018-05-23 10:58:00
我柯粉我不支持柯选总统,颗颗
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-23 10:59:00
柯文哲假如真的当总统 真的会改变整个台湾的政治生态特别是他如果以无党籍身分当总统 蓝绿都沦为在野党这就是颠覆性的改变
作者: tsgd   2018-05-23 11:02:00
光看现在的抱团状况 其实连任就很拼了 2020的讨论实在讲到有点乏味了 根本就不知道会不会连任一直讲以后
作者: eyeter (诺亚方舟)   2018-05-23 11:02:00
深蓝还深绿最怕改变
作者: amadda (小京)   2018-05-23 11:03:00
我是柯的支持者,我也不支持他选总统,他还是当台北市长就好,如果连台北市民都受不了他,其他台湾人要接受他更难
作者: eyeter (诺亚方舟)   2018-05-23 11:04:00
真正的柯粉蓝绿都敢批评...只敢批评某一方都是假的
作者: yeh67 (双双金鹧鸪)   2018-05-23 11:09:00
说破就是怕柯文哲2020当选总统扫荡民进党贼窝像我这种以前深蓝,现在变柯粉的人是希望柯文哲不必连任无权操劳的九品芝麻官,虚耗四年精力,直攻2020总统,从现在开始就要与国民党跨党合作,台北市早晚都要给龟孙子,早放手又没差,盛年不重来,2020柯总统救台青!
作者: generally (滚来滚去)   2018-05-23 11:17:00
楼上又一个深蓝装柯粉
作者: taisam23 (美索不达米亚)   2018-05-23 11:17:00
我台北市民 我只希望柯把台北市政搞好 当示范给其他县市
作者: yeh67 (双双金鹧鸪)   2018-05-23 11:18:00
北极玄天上帝开我法眼,民进党是蛇精,国民党是龟精,柯文哲是金阙化身玉虚师相荡魔天尊玄天上帝显化凡身,终劫济苦救苍生,两岸一家亲复兴中华民族!
作者: taisam23 (美索不达米亚)   2018-05-23 11:18:00
看 台北可以 你们当然也可以 能的话我还希望柯能再当8年台北的市长
作者: yeh67 (双双金鹧鸪)   2018-05-23 11:20:00
因此柯文哲能感化龟精党龟孙子,我是白色柯粉了,哈哈!以前心向青天,现在白日柯放十二道金光照我心,正气腾腾,青天白日是柯魂!
作者: dragonjj (简简单单的伤过 就不算白)   2018-05-23 11:27:00
就问你 如果绿色当上台北市长 要不要去城市论坛?如果要 是要怎么嘴柯?不要?台湾对中国有多少贸易依存度你看看先 台北市长要怎么解决?
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-23 11:32:00
派副市长代表参加 或许也是一种方式
作者: Mansun (Mansun)   2018-05-23 11:56:00
推这篇
作者: alex77916 (可乐布BA)   2018-05-23 12:05:00
还敢提李明哲,请问政府为了他做些什么?
作者: pili761003 (ㄨㄅㄒ)   2018-05-23 12:11:00
理性分析
作者: zelsatan (LANDREAALL)   2018-05-23 12:12:00
这种把没入党的人上对下地当禁脔或傀儡来看真的是很恶心,民进党人不知道自己很恶心吗?前两天说要柯服从就好,今天又讲什么侵犯外交权,帝制喔?
作者: super1314159 (你有多久没看台湾团体了?)   2018-05-23 12:26:00
全部都很烂啦 柯只是稍微不烂一点而已 才不是什么好人选呢...哼
作者: RLH (我们很近也很远)   2018-05-23 12:27:00
回头看看你大民进党好吗 柯文哲实事求是 该收敛的是民进党
作者: Argerich (砑6(Q鳒7x綩%@v킊t氶▇)   2018-05-23 12:37:00
所以就真的没多少人赞成柯选2020啊,要也是2024,然后在那之前缺的都要先补起来再说
作者: laman45 (米米人)   2018-05-23 13:32:00
废到只剩不分对错死命支持的基本盘支持你们,怎么还能这么有自信自己是对的,佩服
作者: oscar19 (卡卡欧)   2018-05-23 13:54:00
作者: suaowilliam (苏澳威廉)   2018-05-23 15:32:00
绿粉察觉自己敬爱的党会选不赢,打算弃保了齁讲的好像都是姚文智太烂才不得不投柯文哲,没民进党的责任似的
作者: shrines   2018-05-23 17:20:00
还能接受
作者: suaowilliam (苏澳威廉)   2018-05-23 17:45:00
回来再说几句,烂的不是姚文智,是蓝绿两党都很烂柯文哲问题不少,但跟两大烂党一笔根本清新脱俗

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