Re: [讨论] 柯6天拆忠孝桥 李庆元踢爆图利厂商7000万

楼主: goetze (异教神)   2018-05-22 16:40:47
我这柯黑讲一句公道话好了
当初拆除时我就知道了
因为赶工,费用当然需要提高
到哪里都一样
个人觉得追加这点合理
但目前议员提出的质疑是未按预定的工法施工
就等看新工处的回应
但新闻内已有新工处的人承认未依工法施工
可能就....
※ 引述《diefishfish ()》之铭言:
: 这篇新闻节录 写的钜细靡遗
: 看来柯粉又要一个头两个大了
: 柯民调崩盘已经够惨了
: 还被议员踢爆 最得意的政绩图利厂商7000万
: 希望检调勿枉勿纵 全面清查
: https://www.ettoday.net/news/20180522/1174681.htm
: 柯6天拆忠孝桥 李庆元踢爆图利厂商7000万
: 由于忠孝桥围绕的北门为国定古蹟,须采“单元分割、吊卸
: 及运输”等工法,运至堤外破碎,避免震动古蹟,但议员李庆元22日质疑,很多桥梁
: 石块是现场破碎,未运输至堤外,厂商如此省下更多成本,质疑市府协助施工厂商诈领工
: 程款6000万元,涉伪造文书、贪污治罪条例。
: 至今仍是柯文哲最引以为傲的政绩,但
: 现在却爆出严重弊案。
: 李庆元指出,新工处2015年8月向台北市议会要预算时,函文说明“考量临近既有古蹟
: 及历史建物安全,拟采全面支撑及配合原节块采单元分割,吊移拆除后运至区外暂置
: 场破碎,以避免造成现地过度震动之施工方式”,强调要采全区段用大截块方式凿切
: 、分割,再运到堆置场破碎,除了减少震动、噪音、空污等,也可以避免对比邻的北
: 门古蹟造成安全威胁,“结果他却把整座桥当废墟一样,用破碎机现场全线破碎。”
: “原先的总工程费用超过2.4亿,向议会争取追加近6千万,来到3亿多。”李庆元表示
: ,工程一结束厂商就办理估价结算,经费达2.9亿多,但工程里有严重偷工,还诈领工
: 程款超过7千万,扣除运输费用也至少诈领6千万,“请问,如果可以偷工可以诈领,
: 当时为什么要向议会追加工程款?完全是欺骗议会。”
: 根据李庆元提供的资料,2016年2月新工处估验详细表,载明工程项目,其中“单元分
: 割、吊卸及运输”3352万元,还有石块估验数量2512块;另外“单元凿切吊卸及运输
: ”、“整跨凿切吊卸及运输”、“整梁分割吊卸及运输”等工法,费用共3946万元、
: 石块估验数达5282块。
: 由于台北市新工处无法提供北门周边“单元切割”佐证画面,而从当时缩时摄影也无
: 法佐证此事,且也无法证明对周边古蹟没损伤。新工处总工程师刘家铭赶紧出示一张
: A4纸,指现场有石块陈列地面,但他也坦言“很多是现场破碎”。
: 李庆元质疑,皇昌营造在市府护航下,未落实上述工法还实质诈领7200万元,新工处
: 估验表则涉伪造文书,而此事由工程专家检举,“请问议会还要不要同意市府追加工
: 程款!是谁指使这样干?难道是柯市长?还是当时新工处长、现任桃园市工务局长黄
: 治??”
作者: phoenixzero (九尾盛)   2018-05-22 16:41:00
那就打啊 真相越辩越明这才是真正的讨论市政
作者: james114 (忆文)   2018-05-22 16:42:00
好了啦
楼主: goetze (异教神)   2018-05-22 16:42:00
还需要辩什么,文内新工处的人连名带姓都写了
作者: phoenixzero (九尾盛)   2018-05-22 16:43:00
所以我的意思是搞清楚状况
楼主: goetze (异教神)   2018-05-22 16:43:00
但老实说,依我一贯的标准,这是新工处的问题
作者: phoenixzero (九尾盛)   2018-05-22 16:44:00
有问题 市政府该出来面对就出来
楼主: goetze (异教神)   2018-05-22 16:45:00
负责的应该是新工处,要牵扯到柯身上,是超过了点
作者: phoenixzero (九尾盛)   2018-05-22 16:46:00
可是我觉得该厘清 该说明还是要做...这才是正常的柯粉柯黑讨论市政的方式
楼主: goetze (异教神)   2018-05-22 16:51:00
我想起雍正王朝里,山西巡抚诺敏清理藩库这一桥段来了
作者: chudly   2018-05-22 16:53:00
新工处讲的跟去年官方稿不抵触啊,本来就不是全部用切割的工法
作者: mark2326 (U质宅宅)   2018-05-22 16:54:00
便宜行事跟图利是差很大的事
作者: chudly   2018-05-22 16:55:00
前几篇有详细回啊
作者: taikonkimo (太公)   2018-05-22 16:56:00
其实没啥问题 招标时提出的替代方案 假使两造同意问题不是很大
作者: phoenixzero (九尾盛)   2018-05-22 16:58:00
我是不懂goe想偷酸什么 不过市政有疑问提出讨论 好事
楼主: goetze (异教神)   2018-05-22 16:59:00
若没有用预定的工法施工,则工程款就要打折
作者: chudly   2018-05-22 16:59:00
http://i.imgur.com/8NzQvJZ.jpg看起来是用报的
楼主: goetze (异教神)   2018-05-22 17:00:00
太闲可以全文看雍正王朝那一段~田文镜那一段可以跳过我觉得便宜行事不是不行,但费用就依实申请
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-05-22 17:02:00
举例:养工处发包树木整修,要求包商现地切割树块才不会造成汚染,本来合约工期3天,后来要求提前2天完成,现在完成了,也没有汚染,你要不要给人家钱g大,你说看看要不要给人家钱
楼主: goetze (异教神)   2018-05-22 17:03:00
你的例子有问题我今天刚好遇到一个例子
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-05-22 17:04:00
问题在那里?
楼主: goetze (异教神)   2018-05-22 17:04:00
我这边需要增加一个门,我跟业主办理追加时,有报防尘措施的费用我如果不做防尘措施,门还是做得起来
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-05-22 17:05:00
追加?你举的例子才有问题
楼主: goetze (异教神)   2018-05-22 17:06:00
但请款时我就没有办法申请防尘措施的费用但我至少申请到作门的其他费用
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-05-22 17:06:00
这篇讲的就是偷工你有没有工程偷工,人家从头拍给你看了
楼主: goetze (异教神)   2018-05-22 17:07:00
既然这项工程对单项工程都有详列费用,想要请全部的款
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-05-22 17:08:00
连我不是工程咖的都知道
楼主: goetze (异教神)   2018-05-22 17:08:00
你就是得照作,没有第二句话你有看新闻内文吗?新工处的人承认偷工了你到底在护航什么?
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-05-22 17:09:00
我上面不是有说,你装死啊
楼主: goetze (异教神)   2018-05-22 17:10:00
要护航又不看内文,莫名其妙
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-05-22 17:11:00
你才莫名其妙
楼主: goetze (异教神)   2018-05-22 17:11:00
我也说了,要请全部的钱就得全部作,不懂吗?有结果就可以?噗!
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-05-22 17:12:00
都愿意给钱了,还在ggyy什么啦
楼主: goetze (异教神)   2018-05-22 17:12:00
举例给你又不看,教你又不学,哈!其他柯粉看得下去这厮吗?哈!没做的就不能领,这种基本道理还要扯,呵!
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-05-22 17:14:00
是你有问题吧,我举例有讲,你要不要给钱
楼主: goetze (异教神)   2018-05-22 17:16:00
你的例子能对比吗?噗!回去练练吧~
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-05-22 17:19:00
也说不出问题再那里,还追加咧
作者: yuriaki (百合秋)   2018-05-22 17:21:00
法规与柯文哲冲突时法规不适用
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-05-22 17:21:00
这不是法规问题,工程概念问题
作者: mithralin (工口)   2018-05-22 17:22:00
这个就让给政风处查就好,个人也是认为新工处便宜行事没有确实去盯善后处理
作者: laman45 (米米人)   2018-05-22 17:24:00
目前看起来就是有问题,那就让市政府去厘清问题,有责任负责任,不要硬护
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-05-22 17:24:00
就是单纯的偷工,但是品质见人见智人家全程都拍给你看了
作者: diefishfish   2018-05-22 17:25:00
柯文哲会不会被声押?甚至重金交保?羁押获准?
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-05-22 17:25:00
你说人家偷工那你去告啊快点去告啊
作者: mithralin (工口)   2018-05-22 17:26:00
@fanlongs 先喝杯茶休息一下,不是每件事都要护
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-05-22 17:27:00
那不是护,是工程概念问题
作者: diefishfish   2018-05-22 17:27:00
未依照工法施工 如果属实 算是重大贪渎了
作者: Wilkie (gonna fly high)   2018-05-22 17:27:00
估计应该是赶工加钱 但经费名目上不符 文件小瑕疵
作者: laman45 (米米人)   2018-05-22 17:27:00
我看不懂一直在那边跳针告不告有什么意义,如果偷工是事
作者: capirex (′・ω・`)   2018-05-22 17:28:00
唉呦 又伤不到柯 讨论一大堆干吗
作者: chudly   2018-05-22 17:30:00
fan 就让子弹飞,反正这事情都有sop 有相关负责人员,就像警局收贿谁都没办法保证
作者: laman45 (米米人)   2018-05-22 17:30:00
讲更直接一点,这件事根本也不需要谁去告,既然议员都提出质疑了,市政府自然会去查清楚,呛声去告只会听起来像是想阻止别人继续质疑而已
作者: yuriaki (百合秋)   2018-05-22 17:30:00
便宜行事 勿忘余文
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-05-22 17:30:00
这件事单纯就是偷工而已但是人家品质没有少
作者: yuriaki (百合秋)   2018-05-22 17:31:00
余文只是小额发票换大额发票而已 人人都知他是替死鬼
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-05-22 17:31:00
不能因为跳过程序完美达成,你就给钱或是扣钱不给钱或是扣人家钱
作者: yuriaki (百合秋)   2018-05-22 17:32:00
原本发票全部保留 但他还是替死鬼
作者: chudly   2018-05-22 17:33:00
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-05-22 17:33:00
而且人家全程都拍给你看,品质有少吗?
作者: laman45 (米米人)   2018-05-22 17:34:00
如果报价有含这道工,你就不该没做还领,如果没含这道工,谁管你要怎样完成,你要用这种方式扯之前,也先确认清楚当时合约内容是怎样规范,不要没确认就一直在那边跳针只是偷工,品质没影响,难道你这么确定当时签的约只规范结果,没规范过程?
作者: chudly   2018-05-22 17:34:00
借m 大贴的文取的重点,反正相关证明新工处会想办法证明,柯粉不用帮新工处烦恼,时任那个人还在桃园咧!
作者: yuriaki (百合秋)   2018-05-22 17:34:00
大家一起来鞑发那个害惨余文的垃圾
作者: chudly   2018-05-22 17:36:00
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-05-22 17:36:00
理论跟现实本来就有差
作者: chudly   2018-05-22 17:37:00
反正中午讨论过,就去查公文记录,都有人该负责低
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-05-22 17:37:00
很多事要做了才知道
作者: yuriaki (百合秋)   2018-05-22 17:37:00
新工处是啥?只是另一个余文而已
作者: laman45 (米米人)   2018-05-22 17:40:00
照你的举例?难道公家机关买椅子,能坐就好,不用管材质是否符合?买电脑难道能用就好,不用管规格正确与否?我认为一直在那边用似是而非的理论死命护航,还不如让市政府自己拿出证据来证明更好
作者: Wilkie (gonna fly high)   2018-05-22 17:42:00
刚看新工处已经发新闻稿了 不过好像没就李质疑的经费细项说明 只说无诈领情事
作者: pent (有人试我的密码,干)   2018-05-22 17:46:00
柯猴神话破灭
作者: yuriaki (百合秋)   2018-05-22 17:47:00
马狗也说没诈领全推给余文
作者: PPLsea (人海)   2018-05-22 18:05:00
FAN的说法有很大的误区,如果一样是树,如果新工处要求用某工法切树50万,然后整个是1000万,你如果没有照这个工法完工,你可以请950万,但50万不能请,除非你在施工前新报说你要改方法,新工处也同意,你才能请1000万!不然就是瑕疵!
作者: LAPDSWAT456 (胖达称霸地球)   2018-10-05 17:10:00
赚支那人钱用支那资源壮大台湾歼灭支那
作者: PPLsea (人海)   2018-10-20 13:16:00
让我们闻香一下,你缴了多少税养支那贱畜!好不好?
作者: LAPDSWAT456 (胖达称霸地球)   2018-10-20 13:17:00
我是以德报怨,为你们好啊
作者: raxjimmy (BB蛋)   2018-05-22 19:39:00
亿元没看纪录片后 早就讲过原因了
作者: t2562531   2018-05-22 22:58:00
3个月变6天 多7000万 楼下怎么看

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