蓝色支持者可以先左转
因为这篇大多跟你们没有什么关系(或许也有一点啦
我只是个居住在台北25年，小小的台北市民。
家中过去再杭州南路卖木制品，在白色恐怖时代曾被国民政府闯入搜刮，
听我父亲说，我爷爷在军人闯入的时候曾经把我爸与我亲戚们藏在阁楼上
，我父亲眼睁睁看见爷爷面对军人掏枪指头后下跪，任凭他们把家里东西
搬上卡车。
所以在民主化后的这些年，我们家不曾不把票投给民进党，或许这里面包
含了害怕或报复，带对于民进党而言，我们对它的期盼，有很大一部分来
自他们在党外运动时的牺牲与抗争。
但曾几何时，这个我们曾经这么熟悉的政党，如今却如此陌生?
我能大方承认过去我曾投给蔡英文、支持太阳花运动，或许就是本版目前
人人喊打的典型觉青，但对于民进党决定自提人选的决定，只能说非常失
望。
失望的并不是柯文哲有没有办法连任，而是民进党确确实实被某些既得利
益者架空了，包含行政院、总统府，都有这些既得利益者个影子。
我只想问两个问题，为什么在攻击柯文哲对于两岸论述的同时，民进党在
立法院却挡下了公投法领土变更案?
为什么在抹红柯文哲的同时，赖清德、陈菊、郑文灿、林佳龙、辜宽敏、
魏明谷等人兄弟之邦、知中爱台的言论不用放在同个标准检验?
有很多人是从过去出生在这块土地的天然独、扎扎实实的认同台湾价值，
但这个台湾价值，绝对不是现在民进党这些新潮流极独派嘴脸喊出的价值。
先把执政党成绩放在一旁，单看目前这个政党所谓的“核心价值”，除了
赖清德嘴巴台独外，对于台湾脱离中国、不管是以中华民国或以其他方式
组织国家，请问这个党目前努力了多少?
如果说，连最基本的公投法土地变更都能挡下了，凭什么要求市长参选人
认同这样的台湾价值?
年底的选举，或许是我第一次不会把票投给民进党，但请其他民进党支持
者相信，对于这样的决定，对我们而言也是痛苦的。
但对于选举这件事，我非常赞同昨天某篇文章说的，选举的结果就是多数
人认同，选输了，不代表你的价值是错误的，而是那样的价值在这个时候
不被多数人接受而已。
谈论过去的价值谬误是很愚蠢的，每个价值在不同的时空环境本就不同，
08年的民进党、16年的国民党，在今天都还存在，不是吗?
但价值，它就是一场战争，所以，认同不同价值的人，就准备开战吧。
对我而言，年底的选举，它的价值就在检验台湾的政党政治能不能脱离政
党颜色、统独争议的包袱，就是这样而已。
年底柯文哲输了又如何？只是这个价值在现在不被多数人接受，可并不代表它会这么消失
。
而其他台北人，你的价值又是什么呢?
附上真相
https://i.imgur.com/jJk43wS.jpg
作者:
pan46 (pan)
2018-05-17 10:06:00我们家不曾不把票投给民进党 << 你打错了
台湾只有假台独 居然可以骗几十年也厉害了大概是最长寿的诈骗集团Y
作者: reina07 2018-05-17 10:07:00
国民党立场最坚定
作者:
Wilkie (gonna fly high)
2018-05-17 10:07:00所有颜色齐声要求挺柯!
作者:
kazekaze (原點 *黃涓凰)
2018-05-17 10:07:00曾经的邻居推。
作者:
pan46 (pan)
2018-05-17 10:08:00ㄟ是我看错了 不过你的语法太绕了= =
现在已经退到维持现状 除了承认一中 跟KMT也没差多少
作者:
fanlongs (fanlongs)
2018-05-17 10:09:00分手对柯p是超级大利多 因为可以一切从零开始分手对柯p是超级大利多 因为可以一切从零开始
作者: h129875230 (GOD) 2018-05-17 10:09:00
维持现状不就默认一中吗 ˇ只是没喊出来
作者:
fanlongs (fanlongs)
2018-05-17 10:10:00年底不一定能胜选 能拉多少就多少 尽力而为
作者:
issac ( )
2018-05-17 10:10:00没投过国民党的不叫觉青好吗XD
作者:
eyeter (诺亚方舟)
2018-05-17 10:10:00作者: h129875230 (GOD) 2018-05-17 10:11:00
dpp没有任何台独实质行为 外交也没办法突破还对柯指指点点真的让人很无言就有一种他们是选举为了分赃位置的感觉 很失望
我也同样是每次dpp算基本盘都会被算进去的人我也希望台湾有一天独立 我没有想要统一
DPP只是 无力改变现状的人 的一个宣泄情绪的出口点
作者: psypoorer (Fox ) 2018-05-17 10:14:00
大家都是用自己的方式想让台湾更好，去投票吧！
作者:
joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)
2018-05-17 10:14:00把无法台独的怨恨全被灌给柯文哲，现在的民进党就是这么野蛮
作者:
Wilkie (gonna fly high)
2018-05-17 10:15:00dpp好烂 柯干嘛向dpp下跪输诚 唉～可惜
作者: saisai34 2018-05-17 10:16:00
公投不会过 挡下来是给独派留下颜面 况且这些都是虚的
作者:
eyeter (诺亚方舟)
2018-05-17 10:16:00为了嘲笑民进党内的假台独，民进党政客的两岸言论都要贴上来
作者:
gerund (动名词)
2018-05-17 10:16:00还没当兵?
你知道吗 我非常能够体谅dpp不能推公投的原因 但就是这样 我才更愤怒dpp拿做不到的来打政敌的作法
作者: saisai34 2018-05-17 10:17:00
投票应理性务实 看看民进党执政是不是有比国民党更进步
作者:
eyeter (诺亚方舟)
2018-05-17 10:17:00作者:
nqj (黑貓)
2018-05-17 10:18:00难得一位有良知，无法接受吱尽党双重标准的深绿
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2018-05-17 10:18:00要墨绿的票就加入dpp很难吗
作者: saisai34 2018-05-17 10:18:00
相信肯定有 别被少数激进影响而放弃大多数善良的民进党
作者:
Wilkie (gonna fly high)
2018-05-17 10:19:00蓝绿都是垃圾 大家一起支持向绿输诚, 蓝绿叫站台就去的好人柯吧
作者: h129875230 (GOD) 2018-05-17 10:20:00
民进党每个都说提出人就一至对外 这什么感觉
作者: saisai34 2018-05-17 10:21:00
劳基法跟国民党时代比 明显就是进步 0分=>60分
作者: h129875230 (GOD) 2018-05-17 10:21:00
呵呵0->-60吧 原本还有七天假的
作者: saisai34 2018-05-17 10:22:00
台湾产业能承受吗 稳定中求进步 才是比较好的方式
作者:
kawo (无主神殿)
2018-05-17 10:22:00怎么说，又是一个修仙式政治哲学？鬼岛大觉者柯P的这套还真的蛮多人买帐w
原来60年前的国民党跟现在的国民党对你来说是一样的
作者:
sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2018-05-17 10:23:00你就是因为历史因素进而被资进党绑架的那一群人
作者:
joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)
2018-05-17 10:23:00陈芳明也看不惯现在野蛮的民进党啊
当了民进党打手还不自知，韩国知道会惯老板会倒依然坚持提高基本薪资，结果民调整个往上拉
作者:
sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2018-05-17 10:24:00就去投柯吧, 虽然不是投给资进党但是意义上是一样的.
作者: zebra7 2018-05-17 10:24:00
你投不下去KMT我来投 一定要干爆这垃圾党
作者:
laman45 (米米人)
2018-05-17 10:24:00民进党这任真的辜负了很多人的期待跟信任
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2018-05-17 10:25:00kmt杀了谁？zzz
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2018-05-17 10:26:00郑捷？
cloud7515你要说股票进步我不反对 但是我觉得总体来说 是退步的
作者:
nqj (黑貓)
2018-05-17 10:28:00你没看透闽南人主导的民进党本质就是法西斯，给这些人绝对权力，放到1950年，绝对也是大杀四方。
作者: zebra7 2018-05-17 10:29:00
同意楼上！
作者:
snio2427 (jiayuan)
2018-05-17 10:29:00推
作者: thomaschion (老汤) 2018-05-17 10:30:00
以前被国民党骗到大，上回我支持资进党，结果又被骗，台湾人真的很可怜
作者: saisai34 2018-05-17 10:30:00
马政府时代基本工资20k 时薪120 现在22k时薪140 而且
作者: zebra7 2018-05-17 10:30:00
DPP继续执政 只要不反中的就要被贴标签批斗 我宁愿选KMT
作者:
oneyear (mm)
2018-05-17 10:31:00给某34 那柯文哲务实的态度不是比民进党更进步??
作者: chudly 2018-05-17 10:31:00
记得去投票，有空帮拉票
作者:
digpig (抠鬼)
2018-05-17 10:31:00难道要投给国民党? 高呼三遍 票就投得下去了
作者:
nqj (黑貓)
2018-05-17 10:31:00法西斯本质，败坏独派形象，推开了不少台湾人，主体意识受影响连累
作者: saisai34 2018-05-17 10:31:00
今年还要再调涨 怎么会没进步 , 还有年金改革省了多少钱
作者: zebra7 2018-05-17 10:32:00
改半套有个屁用 你领的到？被卖了还帮忙数钞票
作者:
amadda (小京)
2018-05-17 10:33:00我是快40的台北人，从有投票权就是投给民进党，即便08年我还是从外地赶回台北投票支持谢长廷，但这次我决定市长支持柯，议员转投无党籍，理由跟你的看法差不多，我了解台湾的现况所以无法有更进一步的作为，我完全可以理解，但无法接受他们用这个来打击跟民进党立场不同的人，还有许多议题上的恶劣处理，这完全踩到我的雷，民进党是只适合做严格监督的在野党。
作者:
eyeter (诺亚方舟)
2018-05-17 10:34:00台北市未来蓝绿我也都不会再投，只会投第三势力！看清民进党的嘴脸
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2018-05-17 10:34:00造谣还怕别人说
作者: saisai34 2018-05-17 10:34:00
我是拿2014的资料来比查一下就知道
最近7-11三明治到40元大关，你涨那点基本薪资没用
你知道乡民爱的鸡排从2008年40块一片到现在2018年60薪资却只有涨2k 阿不就 好棒棒
dpp若是把劳基法修好我觉得可以 但是修成这样...老板督知道怎么钻漏洞了
作者: zebra7 2018-05-17 10:37:00
废渣柯黑根本不是低学历老头 就是不食人间烟火的觉青 才一个说松机只飞国内线 又来一个搞不懂通膨的
作者:
DGGXAM1 (13魂 \(⊙▽⊙)/)
2018-05-17 10:37:00这么熟悉的政党???? 哈哈哈哈哈哈哈 笑死我了
作者: saisai34 2018-05-17 10:38:00
通膨这两年也没有到10%吧 从民进党2016上任 基本工资
作者: saisai34 2018-05-17 10:39:00
调涨10% 的确还可以做的更好 但比起马政府那好太多了
E04 当初dpp说可以做得更好 但是你跟我说涨2k叫做尽力 我呸
这两年7-11的食品调涨两次，三明治35到49元了
作者: saisai34 2018-05-17 10:43:00
政策要稳定中求进步 过度躁进反而会造成反效果 应该多点
作者:
Mazda6 (Viva La vida)
2018-05-17 10:43:00我是新北浅绿，只能投侯了QQ, 这次Dpp实在太难看
作者: saisai34 2018-05-17 10:44:00
觉得贵可以不要买 去别的地方买会便宜很多
作者: zebra7 2018-05-17 10:45:00
劳基法修恶怎么就那么有效率？不能躁进？那修一次不够修第二次是什么意思？
Dpper会说被中共反就是台独 我不用做什么能嘴就好
作者: saisai34 2018-05-17 10:46:00
劳基法就是过度躁进好心办坏事 底层劳工看的到吃不到
作者: manysheep (爱与和平的PTT乡民) 2018-05-17 10:47:00
你能说服你家人投柯文哲吗？
作者: saisai34 2018-05-17 10:47:00
所以才二度修法
从DPP们对"中华民国总统"这位置汲汲营营的态度 就知道台独是假的!!! 掌权才是真的
作者:
Argerich (砑6(Q鳒7x綩%@v킊t氶▇)
2018-05-17 10:49:00某些独派给我的感觉就像所罗门王支持小孩分两半的妇人
作者:
hohoms (HnMn)
2018-05-17 10:49:00民进党只是一群贪财贪权，公然强奸民意的土匪党，而政客订的选举办法绑住权利分赃于少数人
作者:
Argerich (砑6(Q鳒7x綩%@v킊t氶▇)
2018-05-17 10:50:00这些人爱的台湾只是个国号、概念，甚至只是自己的浪漫。
作者:
shaomi (kerker)
2018-05-17 10:51:00我支持台独，但是反对领土变更欸领土变更跟台独没关系吧
作者:
deann (古美门上身)
2018-05-17 10:52:00没差啦 就让独吱继续自爽阿 他们觉得全台湾已经是他们的
作者:
LTSC1980 (LTSC1980)
2018-05-17 10:53:00呜呜
作者:
deann (古美门上身)
2018-05-17 10:53:00看看辜宽敏的嘴脸就知道 独吱现在心里是怎么想的
作者:
jaluson (ç„¡å)
2018-05-17 10:53:00劳基 更大胆的修恶 没人要一下改好 但连方向都往反方向走连动改善低薪 过劳 少子化议题 为啥这样改都无法自圆其说
作者:
Argerich (砑6(Q鳒7x綩%@v킊t氶▇)
2018-05-17 10:53:00劳基法光是无视反对声音，强硬通过，问题就很大了。
作者: saisai34 2018-05-17 10:54:00
领土变更这种议题公投一定不会过 就算过是想引起战争吗
作者:
qscNERO (请叫我达文西)
2018-05-17 10:55:00U文 支持推
作者: saisai34 2018-05-17 10:55:00
劳基法的问题在于一例一休 实务上根本无法落实
作者: saisai34 2018-05-17 10:56:00
如果真要落实 一定造成企业成本大幅上升 企业不是做功德
作者:
Argerich (砑6(Q鳒7x綩%@v킊t氶▇)
2018-05-17 10:56:00无法落实那就代表你第一次急着硬推是有问题的
作者:
LikeaG6 (东方联盟)
2018-05-17 10:57:00小英粉赖粉抢到话语权会一路泼正中立柯粉冷水 dpp年底等死吧!!!
作者: saisai34 2018-05-17 10:57:00
最后一定转嫁消费者 造成严重通膨 更甚影响大量劳工失业
作者:
shaomi (kerker)
2018-05-17 10:57:00就台独，也就是台湾主权未定论的立场，中华民国本身就是中国，且是没有台湾主权的。所以如果要台独建国，是把中华民国赶回原有的金马领土，台澎自行建国，如果全民公投认定中华民国有台湾主权，这不就是把台湾绑入中国的框架内吗
作者:
Argerich (砑6(Q鳒7x綩%@v킊t氶▇)
2018-05-17 10:57:00然后第二次还是一样不管反对的声音硬给他过那么有谁要为第一次无法落实又硬来的一例一休负责吗？
作者:
shaomi (kerker)
2018-05-17 10:58:00新中国就呛声说合法接手旧中国
作者: desmondzou (Desmond) 2018-05-17 10:58:00
推
34你也知道台湾劳工局能落实现在dpp的劳基法没几家喔
作者: saisai34 2018-05-17 10:59:00
所以说第一次修法就是过度理想化躁进犯的错误 无法否认
作者:
jaluson (ç„¡å)
2018-05-17 10:59:00DPP立委说因休息间隔11小时未上路 所以我们要定8小时(航?
作者:
flyiii (海子海)
2018-05-17 10:59:00呵呵
作者:
Argerich (砑6(Q鳒7x綩%@v킊t氶▇)
2018-05-17 11:00:00是啊，但是第二次也一样是躁进、一样的嘴脸啊....你好歹先诚心诚意的道个歉，然后多听取各方意见。
作者: saisai34 2018-05-17 11:01:00
第二次修法依目前企业界反应来看 应该是相对成功的多数底层劳工反弹似乎也不是很大
作者:
Argerich (砑6(Q鳒7x綩%@v킊t氶▇)
2018-05-17 11:01:00结果什么太阳花崩溃、录音带，八成假民调之类的都来了
34你算了吧 你没看到不代表没有反弹那是因为 企业界更好钻漏洞 所以企业老板没有反弹
哇塞企业满意为主，劳工摆第二第二次修了更惨，帮惯老板开更多弹性后门
所以我怀疑34在反串阿 劳工部是蔡英文最软的一块?
作者: ac0105 2018-05-17 11:06:00
期盼未来更好的方式 真的是用选票 打醒政客 做事是会被看见的....
作者: saisai34 2018-05-17 11:07:00
劳工当然有反弹但我相信大多数勉强还能接受 看劳团游行人数不多就知道 , 至于管案立意良好 但手段过于粗糙
台湾需要更多不看蓝绿的人站出来，柯文哲是个象征，希
别跟我提劳团游行 自从dpp上任 我都不太相信游行
作者: saisai34 2018-05-17 11:09:00
这也是过度躁进犯的错 其实可以做得更完美 算是经验不足
作者:
jimmysts (jimmysts)
2018-05-17 11:09:00推 这算相当理性文
作者:
Argerich (砑6(Q鳒7x綩%@v킊t氶▇)
2018-05-17 11:11:00说真的，我无法理解一个需要好好讨论的议题是在赶什么。
作者:
shaomi (kerker)
2018-05-17 11:11:00纯粹讨论 我没说民进党做的好
作者:
elzohar (某伊)
2018-05-17 11:15:00我也很对自提人选很失望...唉
作者: imhank (Hank) 2018-05-17 11:19:00
唯一支持 连胜文
作者:
micotosai (日本语が半人前の俺様)
2018-05-17 11:31:00现在连当初谢长延选总统的时候都会投给他的都会气到支持柯了
作者:
jaluson (ç„¡å)
2018-05-17 11:31:00柯当医生20几年来救过无数台湾人的台湾价值 还是被质疑看这人做了什么 不是看这人说什么 陈树菊 柯文哲都一样
作者:
ila9970 (ILa)
2018-05-17 11:36:00独立已经被D党绑架了，偏偏D党这两年瞎搞不少鸟事
作者:
ludewa ( )
2018-05-17 11:42:00建议配偶栏也码一下 不忍看
作者: a4302f (KJ_Chino) 2018-05-17 11:43:00
可是kmt上台 年改 18% 党产 妇联 大巨蛋一堆改革可能....08年kmt+中共+媒体的嘴脸真的蛮...
作者: onspot (毕比) 2018-05-17 11:45:00
非常认同 过去四次总统都是投民进党 这次我会投柯！蔡上台这两年彻底看清民进党的嘴脸 台面上的政治人物到底有多少人是为人民着想？失望至极
作者:
cidgkm (cidgkm)
2018-05-17 11:52:00自称墨绿得不到认同就开骂你可以解释一下为何科p自称白色却得不到白色力量的认同
作者: cons (一年后) 2018-05-17 11:53:00
现在的民进党就是在卖掉年轻人的未来啊
作者: mayjan 2018-05-17 12:02:00
我不敢说我是默绿 现在这个名词有点臭了
作者: CiangCiang06 (抢强) 2018-05-17 12:02:00
逻辑不通
作者: mayjan 2018-05-17 12:03:00
2016我就看清他的真面目了 白痴才会再投给他一定是有什么把丙啦 像布偶一样
作者: a3786589 2018-05-17 12:09:00
推一个，对dpp失望+1
作者:
chris80634 (超爽的!!! 捡到100块)
2018-05-17 12:16:00哈哈 我跟你同选区
作者: yosaku (脆弱的超强) 2018-05-17 12:30:00
如果赖清德的亲中爱台也跟一家亲一样是舔共 那老共呛他是呛什么意思的？分辩不出来两者差异吗？
作者:
Gaujing (高进)
2018-05-17 12:33:00以前骂老K骂归骂，卖台起码还有个好价钱，现在是贱卖，还要一付你们这些笨蛋不懂，也无怪乎许多深蓝在DPP上台前一直抱持着吱进党就是没用，不会做事只会出张嘴，现在看来完全映证，真悲哀
作者:
Cecicly (小白)
2018-05-17 12:34:00年金改一半，年轻人还看不清就太笨了
作者:
ayler88 (ele)
2018-05-17 12:41:00以前我也都投DPP, 但要是坚持不让 年底不投了柯P推动的务实台独才是可行的,坚持理想过头会害台湾
作者: pieceiori 2018-05-17 12:46:00
体会一下16年偏蓝的感受后 希望可以有互相谅解的可能性
作者: amgn997 (中二宝马哥) 2018-05-17 12:50:00
讲那么多最后还不是含泪投DPP
作者: deye6789 (黑猪) 2018-05-17 12:51:00
[心存善念,尽力而为]
柯P有想法,可惜借来的力量终究是借来的,连个高级实习生都弄不走,谁还相信他有能力反抗绿营...至于绿营,手脚被看破,上台胡搞瞎搞讲干话最会,还是当在野监督比较有用
作者: kbpoop (poogyfine) 2018-05-17 13:06:00
我家无感 没有受难者 从来没有人在投dpp的
作者:
blue1204 (Water)
2018-05-17 13:07:00眼中只有蓝绿的吱障出没
我深蓝，但支持投柯 人家做的最好是事实没必要因为盲目的政治信仰来蒙蔽了会做事的人价值
现在dpp下决定都不必经过法院了,直接说你违法就违法
你根本不了解新潮流 新潮流从来就不是极独 他们不过是靠议题来搞斗争罢了 不过柯最近确实往红靠就是了
我台独 现在还没决定投柯还是D 两边都有猪队友民进党有派系斗争 柯是幕僚太智障 哪有上节目隔天翻盘的上了节目要缓颊拉回票 结果隔天再澄清 真的蠢到有剩
楼上 上节目后是被新闻下标害惨吧 哪来翻盘？若真为"两岸一家亲"这句话道歉 柯P就直接出局了 还缓颊
作者:
kabor 2018-05-17 13:29:00民进党可是台湾共产党，小心假扮好心老婆婆其实是大野狼
作者: sankidd (lahow) 2018-05-17 13:32:00
不能接受双重标准+1 年底不会投票。
今年年底会教训民进党 ... 整个党已经歪了有党证爱台 没党证卖台 操
作者: sankidd (lahow) 2018-05-17 13:34:00
他们要维持现况，却逼着台北市长回答总统或行政院长级别的问题。有种怎么不叫林佳龙跟郑文灿出来回答看看。
作者:
hygen (海波)
2018-05-17 13:35:00DPP跟国民党是双胞胎，只差在颜色不同，行为都一样
作者: sankidd (lahow) 2018-05-17 13:36:00
可惜不是台北人，无法支援柯QQ
可是国台办趁机呼应柯的两岸一家亲，该怎么办？柯是不是被利用了？对柯粉来说，就是不能骂啊，骂了你就是dpp粉，就是柯黑我不是台北人但对柯是有期待的，但柯粉就真的很疯狂
作者:
pent (有人试我的密码，干)
2018-05-17 14:13:00铁绿:"一看就知道又是拿个台独大旗反台独的统蛆"
作者: kkkyyy (风) 2018-05-17 14:40:00
推！
作者: h777 (Number 10) 2018-05-17 14:57:00
推 心情一样