[讨论] 逐渐衰弱的台独意识和反核主张

楼主: Tosca (hi)   2018-05-11 21:27:46
鲁蛇我当年小大一的时候 阿扁刚选上第一任
那个时候陈明通教授(现在陆委会主委)在我们课堂上 就说阿扁应该会当选
尤其在李远哲萤幕上一句要向上提升 不要向下沉沦
阿扁声势瞬间暴涨
不过话说这将近二十年来
其实可以感受到整个台湾民心的变化
阿扁的时代
死台独主张 像台湾民政府这种深绿族群是很多的
当时批踢踢扁版也是不可一世
反核也是 阿扁第一个停建核四
从此只要你讲爱台湾 你就一定要反核
你敢支持核电 就是不爱台湾
就是死国民党 想要掏空台湾 在台湾捞钱 去美国移民养老的人
才会支持核电 blabla
结果今天看来 核电拜空污严重之赐 支持跟反对已经快黄金交叉了XD
死台独主张也是
那种台湾要改国号国旗国徽 重新建国重新入联合国这种超激进主张
我认为也已经黄金交叉 快没市场了
很简单 因为民生问题严重
今天就算台湾独立建国好了 给台湾加入联合国好了
给台湾一百多个邦交国好了
大家问问自己
你薪水会增加吗?房价会变便宜吗?死肥宅会交到女朋友吗?
空污会解决吗?食安会确定永远没问题吗??少子化就会解决吗??
答案根本都是否定的阿XD
所以说穿了 我觉得越来愈多台湾人跟我一样
慢慢发现什么独立建国 加入联合国
说真的根本是屁 跟大家一点关系都没有
因为这都解决不了低薪 高房价 空污 少子化 等等问题
这些问题才是真正关系到每个人的
讲难听点 台湾有几个邦交国 甘大家屁事XD
就算台湾有一百个邦交国 你薪水也不会多一百元阿
甚至台湾还要送钱养一百多个国家而负债累累呢
我认为这也是时代力量泡沫化的主因
你想主打深绿死台独 靠杯现在没市场
现在大家关心的是薪水 关心买不买得起房
关心空污 关心少子化
我觉得时代力量干脆主打基本工资88K
以后台湾每个人都年薪台币一百万 大家都是百万富翁
不是更干脆 搞不好还比台独主张更容易骗票XD
作者: shoe   2018-05-11 21:28:00
真的让人感觉是跟不上时代的时代力量
作者: JUNOCARE (阳光!!)   2018-05-11 21:30:00
少子化自己不生子 台独自己不当兵
作者: morton7932 (morton)   2018-05-11 21:30:00
台湾民政府是日统美统不是独派
作者: LiamIssac (Madchester)   2018-05-11 21:30:00
现在连天然独都没人在讲了 有能力年轻的都跑去大陆赚钱 谁还跟你台湾独立
作者: morton7932 (morton)   2018-05-11 21:31:00
你是不是不知道Freddy老婆Dorris怀孕了…
作者: kazekaze (原點 *黃涓凰)   2018-05-11 21:32:00
欸,林先生有生了一个。
作者: morton7932 (morton)   2018-05-11 21:32:00
时代力量在反对劳基法修恶然后这里说他们只会搞台独欸我也错了,已经生了XD
作者: keydata (keydata)   2018-05-11 21:33:00
都没人当兵了,跟我说要台独~现在的是能维持现状撑多久是多久
作者: JUNOCARE (阳光!!)   2018-05-11 21:33:00
法修过了之后他们屁都没放一声阿
作者: morton7932 (morton)   2018-05-11 21:34:00
2017/2生的
作者: ryanworld (大木人18号)   2018-05-11 21:34:00
维持现状还是要看美国,那个不是台湾自己能决定的
作者: morton7932 (morton)   2018-05-11 21:35:00
他们正在推最低工资法公投啊,都二阶了
作者: kazekaze (原點 *黃涓凰)   2018-05-11 21:35:00
双鱼座女孩
作者: qsxesz (粉红兔宝宝)   2018-05-11 21:35:00
想偷渡民政府是深绿吼?
作者: esproject (年轻人)   2018-05-11 21:36:00
美国要你独立 你不想独立都会独立 美国不想
作者: morton7932 (morton)   2018-05-11 21:36:00
时代真难做,基进侧翼说他们华独不够台独,一般人说他们只会台独
作者: kazekaze (原點 *黃涓凰)   2018-05-11 21:37:00
作者: esproject (年轻人)   2018-05-11 21:37:00
请正名屎袋力量谢谢 假赛党
作者: vimeo (琬君 是你 o'_'o)   2018-05-11 21:38:00
时代主打华独是刚选上那时候,现在是喊台独了
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-11 21:38:00
我觉得台大里面的台独意识还是相当强啊
作者: ryanworld (大木人18号)   2018-05-11 21:38:00
最低工资那个最好不要推,没办法提高薪资还有可能会减少工作机会
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-11 21:39:00
应该这样讲 台独已经变成天然独了 内化成深层DNA
作者: profiles (pforileS)   2018-05-11 21:39:00
去当个几年兵,就知道自由的可贵
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-11 21:40:00
Tosca大说的仅仅是基于国际现实上的无奈 无法改国号但这只是把台独意识从海面上压到深海 台独不会消失有机会还是会浮到水面上 就如同压不扁的玫瑰花所以Tosca大用"衰弱"一词 来形容 我觉得不精准用潜流 暗流 潜藏 这样的概念 相对比较精准具体来说 就是说支持台湾独立于中国统治之外者越来越多也许他不敢直接宣布台湾独立 但他却永远不想与中国统一
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2018-05-11 21:44:00
台湾本来就实质独立, 一堆台独只是为了要夺权上位而已
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-11 21:44:00
台湾新一代的人 越来越觉得我门的国家的想像就是台湾对于整个大中国 既不认同又不愿融入 甚至反感极深像这样的情况能用衰弱来形容吗?
作者: morton7932 (morton)   2018-05-11 21:46:00
你还敢提香港啊…
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-11 21:46:00
老实讲中国只要不推动民主化 两岸就就只会渐行渐远
作者: keydata (keydata)   2018-05-11 21:46:00
跟无法改国号无关,改国号就能干嘛是幻想
作者: jay0108 (jayjay)   2018-05-11 21:47:00
事实就是如此,大家已经慢慢看清意识型态没屁用了
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2018-05-11 21:47:00
你不敢承认的事情 就是台湾在台独这虚名上内耗过头了
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-11 21:47:00
因为台湾人民渐渐发现一个事实 民主是一种生活方式
作者: morton7932 (morton)   2018-05-11 21:47:00
对啊,就像你说的,香港人讨厌中国人
作者: morton7932 (morton)   2018-05-11 21:48:00
等等我看不懂,你希望台湾变香港还是不希望?
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-11 21:48:00
就真的回不去了 台湾不会走回头路
作者: ryanworld (大木人18号)   2018-05-11 21:49:00
可是有越来越多学生都到对岸唸书了,他们真的很讨厌中国?
作者: keydata (keydata)   2018-05-11 21:49:00
台湾的能维持现状多久才是真的
作者: morton7932 (morton)   2018-05-11 21:50:00
假议题,因为中国不值得信任
作者: Georgemerry (月 酒 歌 词)   2018-05-11 21:51:00
医生你怎么那么闲啊 政黑也来XD
作者: morton7932 (morton)   2018-05-11 21:51:00
所以薪水十倍从根本上不成立
作者: akway (生活就是要快乐)   2018-05-11 21:53:00
中国人讨厌美日 还是一堆人去念书去观光去移民
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-11 21:53:00
即使是香港 也从未能享受到完整的公民参政权利所以我还真的无法接受台湾跟香港类比 或是台湾 香港化
作者: morton7932 (morton)   2018-05-11 21:55:00
啊但是我也必须承认,很多人会要...
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2018-05-11 21:55:00
台湾是要怎么香港化? 是电动玩多了按按钮就会成腻?
作者: nnkj (井上吃鸡)   2018-05-11 21:56:00
没错 台湾给国民党 民进党拼经济都失败 只好给共产党拼了
作者: akway (生活就是要快乐)   2018-05-11 21:56:00
人才本来就往钱多跑 但不代表是可以统战 一堆美国台湾移民或旅居者 也是不断鼓吹台独 游说美国官方加强台湾关心 只要你爱台湾 根本不用怕人家统战
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-11 21:56:00
我要讲的是说 民主是一种价值观 一种生活方式
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2018-05-11 21:56:00
玩simcity要玩到薪水十倍也很难啊, 到底在想什么.
作者: ryanworld (大木人18号)   2018-05-11 21:57:00
过去早就有上百万台湾人去对面工作唸书了,哪有什么不要高薪只要自由的。
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-11 21:57:00
台湾的民主已经逐渐深化 经历三次政党轮替而更加巩固虽然讲著同样的语言 很多大陆人已经无法理解台湾人思维
作者: akway (生活就是要快乐)   2018-05-11 21:58:00
台商都过去中国20年了 有越来越想统一吗?
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2018-05-11 21:58:00
如果只剩下民主深化可以说嘴那我们就是下一个希腊啊
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-11 21:58:00
姑不论对错 至少这意谓著分歧
作者: akway (生活就是要快乐)   2018-05-11 21:59:00
钱赚你的 思想是我的
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-11 21:59:00
尤其习近平又大开历史倒车 强化一党专政极权体制"惠台"措施再多 也无法挽回台湾的民心
作者: kabor   2018-05-11 22:01:00
民进党本来就是诈骗集团兼共产党
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-11 22:01:00
我想这可能真的有年龄代沟存在 越年轻的人越看重自由
作者: akway (生活就是要快乐)   2018-05-11 22:02:00
中国人对台湾心态 普遍就真的是优质老板压榨劳工 只能喊武统台湾发泄对老板不满 喊爽的
作者: a7788783 (猫仔贤)   2018-05-11 22:02:00
只能说,急独的直接消灭中华民国由他们接管是不可行的,也得不到认同,要摆脱中华民国的框架,终究只能从宪法上去改变,急独得不到认同,自然不可能经由选举得到政权
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-11 22:02:00
你叫现在的台湾人 牺牲自由多领一些钱 干不干?以前的台湾人会去干 现在的台湾人有些会 有些不会
作者: morton7932 (morton)   2018-05-11 22:02:00
楼上,我不干,但是我认识很多人想干...
作者: morton7932 (morton)   2018-05-11 22:03:00
这是我们推动国家正常化时必须面对的事实...
作者: nnkj (井上吃鸡)   2018-05-11 22:03:00
不干 无自由 宁饿死
作者: shivent   2018-05-11 22:03:00
噗,那是衣食无虞的前提下吧,低薪、少子化、高房价都无
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-11 22:04:00
服贸对台湾有利吗?即使太阳花骨干也只说弊大于利不敢说完全没有利多? 那为什么台湾年轻人不接受利诱?
作者: akway (生活就是要快乐)   2018-05-11 22:05:00
现在年轻人享乐主要比较高啦 宁可假不要工作 宁可享乐花完钱也不愿存钱 中国那种环境不会喜欢啦
作者: nnkj (井上吃鸡)   2018-05-11 22:05:00
国民党就是把两岸红利都给资方所以失去执政 dpp也是
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-11 22:05:00
这是一种价值观的典范转移 不再只看重钱 不只看重物质如果不理解这一点 就没办法理解太阳花 没办法理解学潮
作者: akway (生活就是要快乐)   2018-05-11 22:06:00
刻苦耐劳年轻人都去澳洲欧美去了
作者: shirman (幼稚小鬼)   2018-05-11 22:08:00
你没注意一个关键的误区 到中国工作,还是有个自由的台湾可以躲,就算民生不好,也只是走向务实,决不会走向统一
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-11 22:10:00
照某些人逻辑 服贸让利大家有钱赚 年轻人应该喜迎王师
作者: ianpttptt (你小海岸)   2018-05-11 22:10:00
又在福佬沙文主义
作者: shirman (幼稚小鬼)   2018-05-11 22:10:00
当民主像空气一样自然时当然不稀罕,马上把空气抽掉试试?
作者: shirman (幼稚小鬼)   2018-05-11 22:11:00
拜民主之赐,我们有个干净的公务系统,你还想回到办个证都要塞红包的时代吗人民要的台独不是DPP定义的那种改国号,而是彻底解除中国
作者: Peterchiu852 (深玥)   2018-05-11 22:12:00
基本工资88K时,鸡排肯定不是现在这个价钱xD
作者: ianpttptt (你小海岸)   2018-05-11 22:12:00
就像漳州有漳州话但是漳州的客家人还是讲客家话客家是一种认同
作者: chudly   2018-05-11 22:12:00
他们会说都是柯文哲的错
作者: shirman (幼稚小鬼)   2018-05-11 22:12:00
打压台湾、并吞台湾的威胁,国名本来就不是重点
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-11 22:12:00
我想真的要思考一下原因 就连郭台铭当时也说他也在学习
作者: ianpttptt (你小海岸)   2018-05-11 22:19:00
法国也不是只有一种语言 还是称为法语荷兰也不是只有一种语言 还是有荷兰语会有人说法兰西沙文主义?尼德兰沙文主义只是个约定俗成的称呼罢了
作者: ubei (ubei)   2018-05-11 22:23:00
整天叫人吃屎真的不会让自已高尚..
作者: yuriaki (百合秋)   2018-05-11 22:41:00
天气热而已
作者: fxntdsxdr   2018-05-11 22:46:00
去赚中国钱不代表就会想当中国人
作者: yudofu (豆腐)   2018-05-11 22:48:00
台独意识减弱(x) 台独政策充满妄想(o) 反核意识减弱(x)反核配套措施失败跟前后态度变换根本把人民当白痴(o)
作者: shirman (幼稚小鬼)   2018-05-11 22:49:00
原PO讲得那种深绿我小时候遇过不少,但讲难听点,都快死光了,现代人谁跟你讲不会讲台语不配称台湾人
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-05-11 23:16:00
反核衰弱? 我看现在已出炉的双北市长侯选人全都反核,一个反一个凶,XD
楼主: Tosca (hi)   2018-05-11 23:19:00
那是政府现在不敢做民调 做下去就知道支持核电变多了
作者: tonybin (Courage)   2018-05-11 23:28:00
今天政府在能源上面是把未来数年台湾跳电的风险提高 再跳几次电甚至实质损失的时候你看看反拥核会怎么演变这样说已经很不带立场了.连今上都承认要苦十年没有稳定能源 台个屁独
作者: bvcde33wq (我把真心向明月)   2018-05-11 23:46:00
支持核电反核电也能跟支持不支持台独绑一起喔?说10倍薪那香港有我们十倍吗?别讲干话了
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-05-11 23:46:00
这就要问几十年来全国唯一缺电区是怎么搞的了,反核反火反核废处置场,重点不是用什么发电,是他们只想要没影响的发电,甘有可能?
作者: albertfeng (阿宗)   2018-05-11 23:54:00
要台独更要支持核电,不然缺乏天然资源的台湾要怎么跟对岸耗反核的总统候选人我一率不投,小英是唯一投错的
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-05-12 00:13:00
上次2017三个总统侯选人都反核,你没人可投唯一支持核4的是被硬拔掉的洪秀柱,但她是极统派XD
作者: choosin (秋心)   2018-05-12 00:38:00
经济民生跟统独本来就两回事 至于台独啥时会风行? 就是现状独立被威胁的时候 所以中共才常常变绿营助选员至于骗票 北市已经有候选人拿恢复敬老金骗票 基本工资那不叫骗票 那是调节贫富差距的手段 市场物价本来就会反应基本工资的值不是越高越有效
作者: tonybin (Courage)   2018-05-12 01:01:00
党外反KMT台独反核有一贯的同质性 谁在跟你讲干话了?所以一贯的KMT台电清大核工三合一敌人本来就有脉络把经济民生跟统独脱钩此其时 甚好
作者: Royalweger (绝代之狂)   2018-05-12 01:59:00
北风和太阳~马被叫台独教父不是假的

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com