Re: [讨论] 关于离岸风机真的要多考虑一下

楼主: despairF (オタクペンギン)   2018-05-08 15:17:21
原文有提到韩国 (造船最强的是中日韩)
我不懂风电就不评论这个了
但在韩国的工程师学校是这样教学生的
“去想像未来十年内有什么东西有机会发展起来?”
“即使现在主流技术是在国外没关系,
你们不是都是工程师吗?
别人有,我们也做出来,甚至做的更好就好。”
当初还跟教授争论说啊这个没机会啦,
那个已经有什么公司提早进入市场了
小国不是应该要有小国的玩法吗?
现在看了大家的推文才发觉,干我真的是台湾人啊。
人家OLED怎么做出来的?
人家怎么发展造船的?工业能力怎么发展起来的
三星要搞生技也烧掉很多钱,现在还在亏损中
可是韩国想做,有发展机会的东西,管他烧不烧钱
总有一天一定要做出来给人看
台湾人就先问说,喔这CP值高吗?
这东西台湾真的做的起来吗?
没前景啦
技术已经输别人啦
别的公司看起来都没发展很好我们也不要浪费钱好吗
喔不过台湾另外还有个问题啦
虽然因为总统制韩国也是朝令夕改
但各自发展的三星现代韩华韩进大宇不会倒
现在蔡政府说要做,下个政府又说不干了
那就真的没戏唱啦
※ 引述《bb215 ( )》之铭言
: 不好意思,我不知道你对于风机产业了解多少?
: 如果你知道风力发电在将近十年前一度靠着政府补助蓬勃发展,
: 中国甚至藉著政策因素,成为了前几大的风力发电厂商。
: 而台湾当初主要都是靠补助来赚钱,不管大小风机都是;
: 从核能所、金工协会到后来的工研院,配合一些厂商也成立了不少协会,
: 在补助结束之后,倒了不知多少。
: 而当初技术最好的核能所,在当初那一批人带着技术离开、创业失败,
: 后来尽管还有一些人回锅,但要说现在能够发展得很好,
: 个人抱持着怀疑的态度。
: 再来就是进入的门槛问题,
: 或许你说花个二十年就可以达到成为第二个台积电水准;
: 先不要讲到设计这么前端技术,
: 如果你知道台湾在前几年勉强发展出可以计算符合规定的方法,
: 而制造方面,这是一个需要多少产业链的重工业,
: 台湾几乎连风力发电的那根柱子,你没看错,就是那根柱子而已,
: 做得出来的厂商屈指可数,
: 更不用说关键零件:如叶片、齿轮箱、变频器。
: 风力发电的难度绝对不低于汽车产业,
: 而且,欠缺最大的绝对是机械的基础产业,
: 你再去看看台大机械的毕业生,有几个人是在机械产业里面混,
: 你以为花个二十年,花个两兆就能赶英超美?对了,目标应该是丹麦啦。
: 风力发电不是不好,以效率算高以及发电成本都可以压低,
: 离岸我也相信有其好处,但难度真的很高,
: 你知道在几年前的离岸风机的失效率真的很高吗?
: 而且维护的成本之高、耗时(海事工程的船没有很多啊)
: 但这个难度真的不是说花个两兆在海上插一插旗就能够变成台积电。
: 你要就从台湾的机械业开始扶植起,两兆至少花一兆在基础机械产业上,
: 多找一些人去丹麦学风机的基础以及最新技术,
: 发展二十年还勉强有机会,甚至不论是风机或者其他产业都有机会。
: 看政府是打算未来朝哪个方向去走吧?
: 不过依台湾硬件普遍发达,看起来未来目标是软件的状况下,
: 我不认为政府花的两兆会是在基础工业,
: 或许有机会多了几家强大的代理商或贴牌商吧。
: 顺便一提,不是说你花的钱多,人家风机厂商就会把技术交给你,
: 通常你学到的部分就只有上上油吧,有问题还是打电话找原厂工程师,
: 花个几十万请他们过来看一看,再看是不是要花几百万做维修?
: 除非你够强势,能够要求对方把技术交出来,
: 而人家也真的缺你这个钱,就像当年中国一样,敢花钱够强势甚至搞并购,
: 的确学到了某个程度的风机技术。
: ※ 引述《bluebugi (布鲁布吉( ̄﹀ ̄))》之铭言:
: : 这方面由风机厂商自负风险,
: : 不过一般而言,
: : 目前倒掉的风机都是公家去采买发包的,
: : 反而去年新设的两座民营离岸风电机组,
: : 还在台风天风大的时候,
: : 多发了不少电,
: : 等于间接实现了台风能源的开发。
: 风力发电机这种东西,尤其是离岸,难度最高的不是在于发不发电;
: 以发电技术来说,陆上风力发电机发展已经够成熟了,
: 离岸难度在于可靠度、海事工程以及后续维修。
: 是不是有价值,需要再过几年看看吧。
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2018-05-08 15:29:00
讲那么多还不是没电, 没电是要搞个屁啊!
楼主: despairF (オタクペンギン)   2018-05-08 15:36:00
以台湾的思考模式来说 有电就会搞了吗 笑死
作者: poolplayer (喜欢台球)   2018-05-08 15:50:00
现在?? 有电就X了 你应该懂的DPP啊 厂厂
作者: hank28 (此格空白)   2018-05-08 16:35:00
研发是吃得饱有余裕的时候下去做才对 电都不够用还搞那些不三不四的 政府这样做的吗?就像在非洲喊话说要搞自动农耕机 不被石头k死才怪
作者: SnakeO (ha)   2018-05-08 17:08:00
你少了最后一段. 等别人做起来以后,台湾人会骂台湾为什么不早点做,每次都落后别人
作者: tony3366211 (00)   2018-05-08 18:33:00
维修修死你
作者: yoshilin (明明可以靠脸吃饭)   2018-05-08 18:46:00
风机年限约20年,所以就是每20年要付2兆
作者: game721006 (Simon)   2018-05-08 19:03:00
走在先端才有资格跟人谈未来十年二十年,落后成这样还有脸出来讲干话,回去重唸吧

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