Re: [讨论] 关于离岸风机真的要多考虑一下

楼主: bb215 ( )   2018-05-08 02:24:37
不好意思,我不知道你对于风机产业了解多少?
如果你知道风力发电在将近十年前一度靠着政府补助蓬勃发展,
中国甚至藉著政策因素,成为了前几大的风力发电厂商。
而台湾当初主要都是靠补助来赚钱,不管大小风机都是;
从核能所、金工协会到后来的工研院,配合一些厂商也成立了不少协会,
在补助结束之后,倒了不知多少。
而当初技术最好的核能所,在当初那一批人带着技术离开、创业失败,
后来尽管还有一些人回锅,但要说现在能够发展得很好,
个人抱持着怀疑的态度。
再来就是进入的门槛问题,
或许你说花个二十年就可以达到成为第二个台积电水准;
先不要讲到设计这么前端技术,
如果你知道台湾在前几年勉强发展出可以计算符合规定的方法,
而制造方面,这是一个需要多少产业链的重工业,
台湾几乎连风力发电的那根柱子,你没看错,就是那根柱子而已,
做得出来的厂商屈指可数,
更不用说关键零件:如叶片、齿轮箱、变频器。
风力发电的难度绝对不低于汽车产业,
而且,欠缺最大的绝对是机械的基础产业,
你再去看看台大机械的毕业生,有几个人是在机械产业里面混,
你以为花个二十年,花个两兆就能赶英超美?对了,目标应该是丹麦啦。
风力发电不是不好,以效率算高以及发电成本都可以压低,
离岸我也相信有其好处,但难度真的很高,
你知道在几年前的离岸风机的失效率真的很高吗?
而且维护的成本之高、耗时(海事工程的船没有很多啊)
但这个难度真的不是说花个两兆在海上插一插旗就能够变成台积电。
你要就从台湾的机械业开始扶植起,两兆至少花一兆在基础机械产业上,
多找一些人去丹麦学风机的基础以及最新技术,
发展二十年还勉强有机会,甚至不论是风机或者其他产业都有机会。
看政府是打算未来朝哪个方向去走吧?
不过依台湾硬件普遍发达,看起来未来目标是软件的状况下,
我不认为政府花的两兆会是在基础工业,
或许有机会多了几家强大的代理商或贴牌商吧。
顺便一提,不是说你花的钱多,人家风机厂商就会把技术交给你,
通常你学到的部分就只有上上油吧,有问题还是打电话找原厂工程师,
花个几十万请他们过来看一看,再看是不是要花几百万做维修?
除非你够强势,能够要求对方把技术交出来,
而人家也真的缺你这个钱,就像当年中国一样,敢花钱够强势甚至搞并购,
的确学到了某个程度的风机技术。
※ 引述《bluebugi (布鲁布吉( ̄﹀ ̄))》之铭言:
: 这方面由风机厂商自负风险,
: 不过一般而言,
: 目前倒掉的风机都是公家去采买发包的,
: 反而去年新设的两座民营离岸风电机组,
: 还在台风天风大的时候,
: 多发了不少电,
: 等于间接实现了台风能源的开发。
风力发电机这种东西,尤其是离岸,难度最高的不是在于发不发电;
以发电技术来说,陆上风力发电机发展已经够成熟了,
离岸难度在于可靠度、海事工程以及后续维修。
是不是有价值,需要再过几年看看吧。
: : 风电设施一个很让人诟病的地方就是 他们总是提装置容量
: : 也就是如果运作良好 最好的状况能发多少电
: : 但看看现行的试验风电设施 发电效率是非常低的
: 陆域的风机效率确实较差,
: 但是离岸风机目前表现的很好,
: 台湾海峡不愧是世界顶级风场,
: 所以也才能吸引到世界各国的顶尖业者来台投资。
: : 离岸风机还得要迁海缆去外海接电回来
: 顺便发展海事工程的能力没什么不好,
: 反正怎样都比长距离南电北送单纯浪费电好,
: 毕竟海缆等基础设施都可以长期使用,
: 初期会有一些必要的设备投资,
: 但是台湾海峡上面的风力资源,
: 却是生生不息,
: 永不枯竭。
: 别忘了,
: 就算是产油国,
: 也一样要投资初期的探勘与挖掘,
: 天下没有白吃的能源。
: : 蔡政府现在是吃了秤砣铁了心要在能源政策这一块一意孤行
: : 怎么能不让人担忧呢..
: : 某群人老是说著国外经验国外经验 问题是台湾的环境 有跟国外一样吗...
: 就跟当年张忠谋回台开创半导体产业一样,
: 当时李国鼎弄科学园区时,
: 也是要面对一堆嘴砲的质疑,
: 包括人才不足,技术不足,投资太大,市场不明等等,
: 几乎现在离岸风电被嫌的,
: 以前半导体也都被嫌过,
: 反正出张嘴,酸言酸语,唱衰,扯后腿最简单,
: 而且好像还是同一批人的党二代(听清华某教授讲的)。
: 不过幸好当时有坚持,
: 今天台湾才有台积电这个硅屏障,
: 希望未来离岸风电,
: 也能像半导体一样,
: 发展出台湾另一个绿能屏障。
作者: waloloo (ARIAxヨシノヤ )   2018-05-08 02:28:00
台湾海事基础工程强吗?不知道
作者: guitarspirit (e^ipi=-1)   2018-05-08 02:34:00
台湾还是有造船业 应该还行 只是亚洲最强的是中日韩
作者: DustToDust (抱着她想着妳 )   2018-05-08 02:37:00
就玩玩看嘛 反正到时候我也不在了 厂厂
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2018-05-08 02:37:00
小国就该用小国的方法
作者: forehead (stimulant)   2018-05-08 02:50:00
这种文章就像当初台湾不缺电的文章一样 不用说那么多等时间证明吧
作者: game721006 (Simon)   2018-05-08 02:53:00
说呆丸不缺电的跟两兆一定要花的是同一群垃圾,相信的也是同一群白痴
作者: rup640316 (rup)   2018-05-08 07:41:00
终于有比较专业的文章了
作者: poolplayer (喜欢台球)   2018-05-08 07:52:00
就有人相信DPP是专业 你奈他何
作者: aa384756 (yst)   2018-05-08 09:54:00
发电可以期待 做成产业链就算了 能卖给谁
作者: poolplayer (喜欢台球)   2018-05-08 09:58:00
做好了 就"整厂卖出" 比照核四
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2018-05-08 10:54:00
中肯

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