楼主:
bluebugi (布鲁布吉(￣﹀￣))
2018-05-08 00:48:38※ 引述《hank28 (此格空白)》之铭言：
离岸风电越早布局越好，
因为要抢亚洲市场的先机，
以后才有机会发展出另一个台积电等级的企业。
另外你讲的问题，
很多刚好反而是离岸风电的优点。
: 台湾是候鸟会通过的地方 同时也有中华白海豚在彰化外海
: 当初国光石化就是因为白海豚不会转弯 所以被踢走的
鸟类会怕的风机，主要是陆基的风机，
因为陆基风机不易大型化，转速较快。
而离岸风机则因外海空间空旷，
可以透过叶片巨大化，来减缓转速，
所以对鸟类影响极小。
甚至以后离岸风电布局完成以后，
台湾还可以考虑撤除陆域风机。
另外为了白海豚的生存，
反而应该多建设离岸风电阵列，
因为离岸风机的基座具有鱼礁功能，
能够作为保育海洋生态的基地。
欧洲的研究已经显示，
离岸风电阵列四周的鼠海豚族群，
反而因为鱼礁效应，
得到充足的食物，而增加数量。
另外渔民也会因为渔礁生态外溢的鱼群，
增加捕获量。
: 更别说台湾是个年年有台风的地方
: 在风电还在试验阶段的时候 就时不时有新闻
: 说著风电被台风的摧残(这一点太阳能也不惶多让就是了)
这方面由风机厂商自负风险，
不过一般而言，
目前倒掉的风机都是公家去采买发包的，
反而去年新设的两座民营离岸风电机组，
还在台风天风大的时候，
多发了不少电，
等于间接实现了台风能源的开发。
: 风电设施一个很让人诟病的地方就是 他们总是提装置容量
: 也就是如果运作良好 最好的状况能发多少电
: 但看看现行的试验风电设施 发电效率是非常低的
陆域的风机效率确实较差，
但是离岸风机目前表现的很好，
台湾海峡不愧是世界顶级风场，
所以也才能吸引到世界各国的顶尖业者来台投资。
: 离岸风机还得要迁海缆去外海接电回来
顺便发展海事工程的能力没什么不好，
反正怎样都比长距离南电北送单纯浪费电好，
毕竟海缆等基础设施都可以长期使用，
初期会有一些必要的设备投资，
但是台湾海峡上面的风力资源，
却是生生不息，
永不枯竭。
别忘了，
就算是产油国，
也一样要投资初期的探勘与挖掘，
天下没有白吃的能源。
: 蔡政府现在是吃了秤砣铁了心要在能源政策这一块一意孤行
: 怎么能不让人担忧呢..
: 某群人老是说著国外经验国外经验 问题是台湾的环境 有跟国外一样吗...
就跟当年张忠谋回台开创半导体产业一样，
当时李国鼎弄科学园区时，
也是要面对一堆嘴砲的质疑，
包括人才不足，技术不足，投资太大，市场不明等等，
几乎现在离岸风电被嫌的，
以前半导体也都被嫌过，
反正出张嘴，酸言酸语，唱衰，扯后腿最简单，
而且好像还是同一批人的党二代(听清华某教授讲的)。
不过幸好当时有坚持，
今天台湾才有台积电这个硅屏障，
希望未来离岸风电，
也能像半导体一样，
发展出台湾另一个绿能屏障。
作者:
nt880245 (nt880245)
2018-05-08 00:52:00如何变成台积电？ 离岸风力需要什么产业留在台湾？
作者: eecoolty (下礼拜就退休的梦..碎了) 2018-05-08 00:55:00
半导体业一开始也是先由外国厂商投资技转来的
偷偷跟你说吧 厂商一定都买现成的离台湾最近又最有技术的国家是DPP最讨厌的中国或许你觉得研发离岸风电有搞头 但台湾起步输很多当初台积电也是因为没人搞有先机 才有今天的台积电
作者:
nt880245 (nt880245)
2018-05-08 01:04:00这些行业光技术台湾没有，门槛又低。 要怎么做到台积电？ 你讲捷安特还差不多
而且安装离岸风电的"技术"我不知道台湾有没有你光要用船载到海上安装 就要有一定的技术不是我在唱衰 说不定这些也是给中国赚走你说工作机会吗 如果安装设备都中国一条龙我相信维修也是中国厂商弄得 有商机的东西会把技术转给你吗?
作者:
nt880245 (nt880245)
2018-05-08 01:14:00不要觉得台积电很容易复制。他是靠多少工程师的肝换出来的，靠技术才能跟其他国家有差异，你离岸风力产业先起步，有什么技术可以不怕被追上？
说这么多 过度理想化之前不是有人说 韩国人来台湾取经台湾人骄傲的说不怕你学 就怕你学不会
作者:
nt880245 (nt880245)
2018-05-08 01:16:00半导体技术门槛高。 你离岸需要多精密的设备？
现在台湾人过去韩国取经 韩国人表示学会了 来的及吗
作者:
nt880245 (nt880245)
2018-05-08 01:17:00光是设备复制过去就能跟你抗衡了。 很容易被取代
等二十年学会海外市场还剩多少给台湾开发台积电的市场是无限量 全球能开发的风场有多少 经济价值多少
我一句话覆蓋这回合 合约有签帮助技转建立本土产业炼 完
作者:
nt880245 (nt880245)
2018-05-08 01:23:00PS.这技术很容易被取代。
作者:
yoshilin (明明可以靠脸吃饭)
2018-05-08 01:25:00核四2700MW，大约要675根
反核反到脑子烂掉了正常来说一座核电厂300~500亿就能盖完 不是民进党恶搞
实际点 坏了 海象不佳 台湾不就要断电到能出海维修
作者:
tinmar (tinmar)
2018-05-08 01:27:00蓝绿白大咖全反核 蔡赖柯朱侯
有签技转但你建立一个专门产风机的厂 市场只有台湾?不知道有多少公司愿意做 搞风机的厂都在中国
智商比较像正常人的是柯文哲 但他是绿吱出身 被反核能的智障洗脑太久
作者:
wcl4 (wcl4)
2018-05-08 01:29:00推
作者:
tinmar (tinmar)
2018-05-08 01:29:00朱是蓝出身
作者:
yoshilin (明明可以靠脸吃饭)
2018-05-08 01:29:00有技转，但是专利还是在人家手里
作者:
tinmar (tinmar)
2018-05-08 01:30:00郝是深蓝出身
不要动不动就拿柯P来救援好吗 连缺电问题都是柯P害?意识形态真的是被洗的不轻 洗成台湾不好都柯P害的?
作者:
yoshilin (明明可以靠脸吃饭)
2018-05-08 01:31:00然后年限约20年，就要全部换掉
作者:
tinmar (tinmar)
2018-05-08 01:31:00又不是只提柯 包括朱侯郝全反核 你先说服他们
作者:
tinmar (tinmar)
2018-05-08 01:32:00蓝的自己都反核 是能说服谁
作者:
yoshilin (明明可以靠脸吃饭)
2018-05-08 01:32:00朱侯郝现在又不是执政党？？凡事先检讨KMT，当人家还在执政啊
因为马英九不用选举了阿 不用选举的怎么讲都行所以不怕被告的名嘴 怎么讲都行
作者:
tinmar (tinmar)
2018-05-08 01:33:00侯要当年8年市长 你看他任内会答应让核四重启吗 做梦朱对核的相关项目一直卡住
离岸风机在国外已经是成熟的技术,台湾又有台湾海峡这个著名风场.实在想不到不开发的道理~~
作者:
yoshilin (明明可以靠脸吃饭)
2018-05-08 01:51:00欧洲是常年西风，台湾是夏冬不同风向
作者:
yeay (非心)
2018-05-08 01:51:00我想你或许不懂风机背景，以及几年前全世界正在蓬勃发展风机
难不成每年花大笔外汇,跟国外买发电燃料,比较高尚?
风机技术欧洲早就超前20年,台湾要吃的是设置跟运维费用.说风机要国产的人,恐怕没有概念建议去看看外商承诺的离岸风机国产化的定义
作者:
biorgan (当赚钱已经是一种习惯时.)
2018-05-08 01:58:0020年够台湾人学会？那就先缺电20年吧
或许你说台湾海峡是著名的风场 但也别忘了台湾也是每年台风来好几个的国家离岸风机的维护维护 我不觉得台湾会比较厉害不要说不会倒 连陆上的风机都能看到倒塌的新闻
作者:
coober 2018-05-08 02:02:00推推
风场好也是看季节 用电多时 能给出多少 坏了维修 台风一定等上好几天 冬天更是恐怖
作者:
yoshilin (明明可以靠脸吃饭)
2018-05-08 02:02:00台风时，风机应该要停机吧，不然会转太快搞坏台湾陆上风机也装了好几台，应该很有台风经验
随便google 2015年新闻 台中港6支风力发电机倒地
作者:
yoshilin (明明可以靠脸吃饭)
2018-05-08 02:04:00是不是很常坏呢？
作者:
yoshilin (明明可以靠脸吃饭)
2018-05-08 02:05:00如果每次台风来就坏好几根，真的可以培养台湾的维修能力
培养技术... 一只陆上型 旧型的就一亿 离岸更贵阿你以为是一亿是谁出 还不是全民买单如果风机能当主力发电又跟其他发电方式一样稳定还有话说 到底哪个国家能把风电当作主力发电
我觉得好诡异喔...要是台湾有石油,可是很难挖,我相信大家一定会觉得努力挖挖看不是坏事.可是矿藏一改成风矿,大家马上嫌东嫌西,认为不可能开
所以太阳能做成功了吗?如果缺电问题不是立即性的 你花时间慢慢研究还有话
抱歉 小老百姓一个 想问太阳能发电 占台湾多少?如果太阳能成功 怎么还能搞到缺电危机?太阳能发电也要看吸收太阳能的面积吧 小老百姓不知我其实不懂你的成功的定义? 我们认为离岸风机没法是因为他没办法解决台湾现在缺电的问题所以定义这样是不成功就算花了大钱 也只是像在花钱买一个不稳定的电供应
跟那些靠信仰过活的狂信徒浪费时间干嘛呢，只要是党说的就算吃屎牠们也甘之如饴
不想提中国但不得不提 中国应该是台湾邻近国家中风能技术和能发展的限度最高的国家吧用google资料 他都只能占15.2%
现实面来看，政客成天喊呆丸要破产，然后又说这两兆一定要花，有脑都知道矛盾很严重现成的核四摆在那，为了意识形态拒绝使用，呆丸郎死蠢相信离岸风可以救呆丸能源现况的根本是一群智障，活在民进党编织的幻想中的白痴
我只是觉得不要跟那位十点限电的立委一样平时不缺点不代表不会有缺电危机 夏日高疯用电量离岸风电到底能帮上多少忙 才是问题
作者:
jardon (综合水果汁武士)
2018-05-08 03:32:00好美好 看到都信心加持了 赞
作者: lwmyueh (lwmyueh) 2018-05-08 03:34:00
有梦最美，钱给外国，电价高涨
作者:
meowgy (sky)
2018-05-08 06:16:00这讨论不错阿，没有一种发电是无缺点的；要启动核四也行啊，但要先说服大家核废放哪？不然就找个拥核的出来选首长，公投那没用啦，掌握权力，政策你就能决定啦
作者:
km612tw (渣)
2018-05-08 07:02:00X组不意外 这种垃圾也可以吹上天
作者:
Areso (Areso)
2018-05-08 07:45:00推
作者: forehead (stimulant) 2018-05-08 07:55:00
鬼扯
作者:
calase (万难地天纪柳)
2018-05-08 08:44:00其实看到后来就会发现，这些东反西反各类产业的人，要他们真的说一下自己建议发展的产业就马上弱掉...
作者:
seal998 (伪善的流沙)
2018-05-08 08:50:00能活在没有热力学定律的平行世界真好
作者:
uco330 (向雨祈祷)
2018-05-08 09:06:00风扇王 @@
也可以发展复合式雷达发电风叶，可以发现奸20隐形战机，达到军民两用，带动民生工业
现在进场加入研发风电没搞头吧...不如去找其他方向买来用应该就够了 如果要做产业链试想要卖给谁?
这是进口替代 内需自给 一下就想外销真的是不会跑就说要飞啊讲到产业炼马上就想到外销 这也是全国共有的误会就跟引进核能没两样 台湾的核能技术在这种企业与制度下暂时永远不用想出口 引进来也从没幻想过要外销啊绿能的产业炼 制造就业机会 还有产业关联性 远远远比核能大所以搞绿能对经济客观而论是比核有用
作者:
rayven (掷筊才是真正云端运算)
2018-05-08 12:47:00push
作者:
seal998 (伪善的流沙)
2018-05-08 16:42:00搞绿能可以上下其手的地方确实比核能多很多，想推绿能的在想什么，大家都心知肚明
作者: dante45678 (迪里休斯) 2018-05-09 02:11:00
台风多发了不少电？！赔到脱裤了还在瞎掰