※ 引述《a874622 (流浪者)》之铭言：
: ※ 引述《kuopohung ((风之过客)在场的缺席)》之铭言：
: : 嘘 LionRafale: 整个日本时代50年有几只台大哲学毕业给国民党清掉阿 05/02 04:13
: 听K大吹了那么多，我不懂哲学思想，只知道华人哲学思想家
: 最有国际影响力的都是新儒家第三代大将 读西哲的只能拿课本照唸
: 牟宗三是中哲 翻译康德算副业 但死了那么久台湾要看中文康德三大批判
: 除非 看邓晓芒等大陆人翻的 否则还是要看牟宗三 莎士比亚全集 浮士德也一样
莎士比亚不清楚
但就康德，现在没有人看牟宗三翻译的
1.翻译的品质很不好
2.牟宗三不懂德文
3.牟宗三的西哲史很差
第二点，以欧陆学圈的标准来看牟宗三充其量只能是三流以下的学者，不会是一流
因为没有直攻原典的能力，只能看翻译的，也只是拾人牙慧而已
若是研究生的论文也就算了，若是大学教师真的是会被笑
第三点，以欧陆学圈的标准来看，西哲史不行，基本上研究就不用做了
为什么说牟宗三西哲史不行
中国哲学的特质 （序~第一讲）
这一篇，我就只论"附识"其他的不讲(这篇其他的部分也是很有问题)，
他提到；
"
大体说来，可分为三大骨干︰
一、柏拉图、亚里斯多德为一骨干，下赅中世纪的正宗神学。
二、来布尼兹、罗素为一骨干，旁及经验主义，实在论等。
三、康得、黑格尔为一骨干。
"
对西哲史了解一点的就知道根本就没这种说法，
经验主义出自唯名论，理性主义出自唯实论
唯名论和唯实论是中世纪士林哲学的不同转向发展而来
所以没什么莱布尼兹，罗素为主干的讲法
以及说莱布尼兹是理性主义的哲学家，理性主义和经验主义是打对台的
说莱布尼兹旁及经验主义?????? 这根本就是不懂吧
然后康德开启的德国观念论，他是结合理性主义和经验主义
提出先天，后天，分析，综合，偶然，必然等等......架构，形成科学基础
真要说的话基本上还是以理性主义为基础
他的老师沃尔夫，沃尔夫的老师就是莱布尼兹
最早用的教材还是莱布尼兹的教材(没记错的话沃尔夫这段李明辉的道德底形上学有提到)
同期和德国观念论打对台的很有名的有什么?
苏格兰学派，以经验主义为基础，之后打输德国观念论，在一般的西哲史就不会写到这个
但若是要念英国的哲学，或多或少都还是要知道这些东西
扯远了.......
回到牟宗三这篇文章
实际上哪来的三个骨干????????????????????????????????????????
鬼扯的吧......
若要说分析哲学学圈，基本上分析哲学学圈不强调看原典，
不看原典只看后人的解释也没差
做的研究方式好比科学的研究，
一般来说也没有必要去看原典，除非是专攻哲学史这块的
也就是说根本也没有看牟宗三翻译的问题
回过头来看日治时期台湾哲学家
最起码林茂生懂德文，能到德国跟学者交流中哲
更甚者那一代有一种说法，唸文学学英文(英国是文学重镇)，
念哲学学德文(德国掌握知识话语权)
甚至还有什么乐谱(用台语唸德，日，英，法，俄，拉丁，希腊)的语言文字要懂
也就是说台湾1930那一代至少在基本功相较中国五四运动那一代知识分子
的基础还要扎实很多
: 只能看这些老废死了三四十年外省人的东西
现在就没人看牟宗三的翻译书
再者，要念好哲学一定要会外语
汉语世界的翻译都很差
: 哲学到书局柜子上找还是以新儒家老废与其台湾弟子为大宗
: 否则就是大陆李泽厚等人出版的
你该问的是为什么政府不把翻译算进论文点数，而不是怪翻译少
要讨论翻译的问题可以再另外岔题
台湾因为受国民党中体西用的影响，
以为自己的文化是和西方文化平起平坐甚至高于西方文化的
汉文化只是因为偶然的历史因素而落后西方文化，只要进口器物物和制度就可以追上了
在这个默认条件底下
才有搞了一堆五年五百亿，前进百大，投稿外语期刊才算点数的政策
很自然的就不重视翻译
但只是丢钱，搞个五年五百亿有什么用?
知道西方学术社群如何形成如何培养吗?
知道西方如何掌握知识话语权吗?
这些都不懂嘛
甚至百大排名是什么?
英国泰唔士报高等教育特刊(和泰晤士报不同，高等教育特刊已经卖掉了)
写给外国留学生看的，方便他们参考用的
有不少已经违背常理了，好比说香港入选的学校和日本一样，
有谁会认为香港的科学研究实力和日本划上等号吗?
而且法国的大学少的可怜，俄罗斯更不用说了，甚至俄罗斯的一些名校排名还在台大后面
若只看这份刊物，台湾的科研实力还真的比俄罗斯强了.......
这作法是错的
假如认为汉文化落后西方文化，而想要全面吸收
会怎么做?
好比日本
日本明治维新时就大量而且有系统国家支持的翻译
唯有如此才能让西方的研究在日本深根，进而变成日本文化的一部分
这才有机会追上西方
这点日本看的就是比中国清楚
日本知道文化的优劣，懂得谦虚，所以成为强国
汉文化不懂文化差距，只知道自大，只懂表面拼贴，所以成为落后国家
就是因为这样就连核心问题都掌握不到，问题意识都不懂
: 杜维明:徐复观牟宗三弟子，
: 西方汉学重镇哈佛燕京学社首位华人社长
: 美国人文艺术学院院士 哈佛大学东亚文明系主任
: 法国巴黎高深学院访问教授、国际儒学联合会副理事长、
: 夏威夷东西中心文化与传播研究所所长。
: 托马斯‧贝利（Thomas Berry）奖杰出成就奖殊荣。
: 国际哲学研究院唯二华人院士 普林斯顿 柏克莱大学教授
随便提什么沈清松也都有不错的头衔
不过杜维明的东西我真的没读过，我的同学学长姐学弟妹们也几乎没听过这么人
: 余英时:新儒家第一代钱穆小弟子，杜维明师兄，当代中国思想史第一人。
: 哈佛、 耶鲁、普林斯顿大学教授，
: 美国人文学术最高荣誉:克鲁格人文社会终身成就奖首位华人得主
: 中研院副院长王汎森 史语所长黄进兴 台大文学院长陈弱水
黄进兴还反对103课纲微调，在联署反对的名单上有他
: 日本关西大学校长 知名史学家黄仁宇的博士班导师
: 从前也被认为是蒋经国御用学者
: 这是西方学术界给他们的肯定以及影响力
: 日据时代台湾出了哪位哲学思想大师
: 著作地位影响力，不论在台湾学术圈
: 日本学术圈，西洋学术圈能与他们匹敌或超越?
他不是新儒家圈子的，钱穆也不是，你举的这些都不是
: : 台大哲学系毕业的台湾人只有林素琴一人
: : 其他的都是去日本，德国，法国，美国，乃至于西班牙，甚至中国等等......拿博士学位
: : 在战前回台湾，至少五六十人以上，然后这批人被清掉，或者是流亡国外
: : 像是廖文奎，就是廖文毅的弟弟，社会学家米德的学生
: : 9.2不承认而且无法接收的事实就是台湾的知识分子远比同时代的中国菁英还要优秀
: : 这就是文明的差距
: : 毕竟西方经历文艺复兴，启蒙运动，乃至于工业化
: : 整整领先了其他农业文化四百年以上
: : 汉文化只停留在封建王朝，那么整个时代落后将近四百年
: : 就算台湾在怎么边陲，就算是被日本殖民
: : 只要有心学西方先进文明，而且懂得抛弃传统封建文化，依旧是可以进步
: : 可以进入现代化的行列
: : 反观汉文化知识分子就是放不下包袱，放不下心中的信仰，放不下心中的虚荣心
: : 没办法承认汉文化是劣等的落后的差劲的
: : 只能以自欺欺人的方式弄出一堆中体西用的劣等货
: : 或者说弄出一个根本不存在的东西
: : 这东西和西方先进文化放在同一个环境同时竞争下，也是会被淘汰的
: : 就看台湾人什么时候会抛弃这东西