楼主:
alan99 (驱魂搜捕队协力人)
2018-04-23 12:43:58有鉴于柯P最近常提到台湾一直都在讨论选举不做正事
就想到这个问题是否从一开始的选举制度就出现问题
严格来说,不是选举制度,而是选举“时间”
举例来说,从2014年九合一选举来看
先不提前面一整年都是关于太阳花和九合一的议题
从2014/11/29开始选举结束后到2016/01的总统立委大选
整整将近一年多的时间几乎都在讨论选举
而马皇除了跟维尼握手外,有谁对这阵子的政策有印象?
选举结束后到2016/05空心菜上台,一样将近五个月的空窗期
然后跳到今年2018年底的九合一大选
要往前推算的话,大概可以从去年2017/08世大运结束后政论结节目狂打柯P开始算
一直到今年年底为止,可以说足足有一年半的时间都在打选战
这样加加剪剪下去,真正讨论政府政策的时间
这四年周期内只有2016/05-2017/08,顶多一年出头而已
其他的时间都是在讨论初选、讨论民调、讨论候选人等等等
对执政党来说,每次都只推短期牛肉
也熟知过不久之后大家只会关注选战
只要政策搁置,大家就很难去针对某些特定议题检讨政府
对在野党来说,能够透过问政的时间增加曝光度的机会也减少
造成自身的劣势,加上又要配合党的参选
问政的品质也会随之下滑
对一般百姓来说,即便是不接受传统媒体的乡民们
也会或多或少受网络媒体影响而讨论选举选择性忽略民生议题
(看看板上讨论的标题和推文回文数即可分析)
问题如果真是选制的时间点设计不良
反过来看,解决方法也相对容易
只要将其中一次的大选时间(九合一或总统立委直选)调整到同一年
(最好两个时间间隔尽可能相近至同一天)
这样讨论选举的时间有可能缩短至两年甚至一年半以内
剩下的时间就有机会专注在重要议题政策上
不知各位的看法如何?
作者:
laman45 (米米人)
2018-04-23 12:44:00时间跟花费
作者:
akway (生活就是要快乐)
2018-04-23 12:45:00还不简单 改成终身领导制 就不用搞选举
当年吵说选举次数太多的也是DPP 然后马英九整合为4年2次选举 出来骂的也是DPP XD然后现在又有人说不应该2年1次 都忘了当时太阳花政变 吵著说新民意云云的 还是DPP
作者:
Wilkie (gonna fly high)
2018-04-23 12:48:00立专法让柯延长任期即可
改选制成中央地方全部一起选 我看DPP一定又会出来骂反正DPP不管怎么改都会骂 XD
中选会有规定,投票前14天才造势,只是没人遵守过柯说的对,法怎么立不是重点,要立一个能执行的法才是基本
作者:
akway (生活就是要快乐)
2018-04-23 12:51:00有dpp骂4年只有两次选举?
作者:
SamMark (里维士官长)
2018-04-23 12:52:00立委选制也很怪,一票选党意立委,另一票选里长伯立委,这就是我们的“国会”议员,国家最高的“民意”代表
你回去搜索一下 骂马英九9合1选举是为绑桩的垃圾政客单一选区2票制 施行的国家很多 不知道哪里怪
作者:
ox1005 (奇诺)
2018-04-23 12:54:00参选人资料加注前科,一堆垃圾就没那么好过了
你会觉得立委选制怪也是因为陈水扁废了国民大会代表,让立委掌握更大的权力,早期这些都是分开的
作者:
SamMark (里维士官长)
2018-04-23 12:55:00我觉得不分区立委应该改成全国性立委,跟议员一样通通出来选,只是选区无敌大,选区要全国跑,而且是选人不选党,杜绝党意立委,现在不分区选党不选人,这叫民意代表?
怪呆丸郎吧,民智不足就急着玩直接选举,美国都没胆这么玩
作者:
akway (生活就是要快乐)
2018-04-23 12:59:00政党政治大家都是党意立委 内阁制也是 不认同就是退党
台湾的政治差异就1个:统独省籍剩的东西 顶多核四算半个神主牌吧 剩的蓝绿都一样
作者:
issac ( )
2018-04-23 13:01:00分开选才有后悔的机会 地方选举算是期中选举
不分区改全国大选区的理由是啥? 完全没意义最好笑的是出了一个政治明星大吸票 反而会让同党都落选:D中选区制就已经问题多多了 还全国大选区...
作者:
akway (生活就是要快乐)
2018-04-23 13:04:00大多数人就是讨厌一直选举 才会合并大选
你拿100万票选上 跟你拿1万票选上 在国会都一样大你不喜欢前4名就不要投啊 XD马英九没选过中选区好吗马英九一路以来都是选单一选区的 市长->总统现在市议员就是中选区制 你想一下高+<><如果拿5万票 港湖民进党其他人是不是落选机率大增然后同样总得票10万 国民党7席民进党2席之类的 不觉得怪?政党政治 本来就是由政党来整合民意还有 你无党为什么执著于参选立委? 可以选看看中选区的市议员啊 看看所谓的网络力量是真的力量还是狗屁无党1席 进了立院也是一匹狼而已 没什么用最后还是要跟标哥高金合组党团才有用今天假哭昌如果没有党团5席 票再高在立院也是屁
我还满希望有机制可以对两大党提出的侯选人能双重否决,当双重否决票超过一个比例就要重选,且两党需要换候选人。这样来杜绝两个都是烂苹果的现像
作者:
yuriaki (百合秋)
2018-04-23 13:15:00推从禁止9.2参政权开始解决
选制越复杂争议就越多 制度其实不是重点 重点在社会水准民众水准够高 不管什么制度都差不了多少想要改个选制就让国家飞天? XD 想太多
作者:
dirk007 (GetBusyLivingOrBusyDie)
2018-04-23 13:18:00党意立委造成党意不可违的情况改北中南东外岛五大地区如何
就中选区制啊 党的力量更重要无党人士一多自动产生第三势力?XD 期待2党分裂可能更实际还有 大家都是1匹狼选上 根本没有共同金权组织 何来整合?最后一定就是无党团结联盟那种状况 单纯的交换互相支持还全国的民调支持度哩 民调 XDDDD
蓝绿两党最有共识的时候就是立委减半,可惜这是绿营自己错估形势,不然后来的修改投票变四年两次、不在籍投
票、降低投票年龄门槛什么的,哪次不是DPP的毛最多
作者:
dirk007 (GetBusyLivingOrBusyDie)
2018-04-23 13:26:00投政党票的感觉就像 我票投给你这个党 要怎么干都听你的
中选区制没有比较好啦 就回到2000年以前的状况最后就是学沈富雄拼配票
作者: pttx (中部流浪汉) 2018-04-23 13:28:00
智障思维 蔡英文马英九敢乱搞就是因为选举太集中
作者:
dirk007 (GetBusyLivingOrBusyDie)
2018-04-23 13:28:00觉得不对劲的时候 选罢法也没屁用 没有方法阻止 所以之前才会有太阳花
作者: pttx (中部流浪汉) 2018-04-23 13:29:00
还要再进一步减少 是脑袋有洞吗?
作者: pttx (中部流浪汉) 2018-04-23 13:31:00
不仅九合一选举应该全部分散 单一选区两票制也应该全面废除
给予楼主建议,选制有很多种,你说的那个目标有更好的解法,目前被世界通用,就是非政党名单排序比例代表制,简单来说就是全国都是不分区立委,但是排序是由选民投票决定而不是由党决定(选党的同时,也要觉得你要投政党名单中的谁,最后当选人由政党应分配的席次按照每个党内候选人得票数排序分发席次)。你说的那个方法反而被世界抛弃因为容易有极端出线而且无法反应政党政治。
作者:
dirk007 (GetBusyLivingOrBusyDie)
2018-04-23 13:32:00或是立委分两批选 一次选一半 用地区来分两年一次
非政党名单比例代表制 很可能选区一堆明星或运动员 XD还有 选举集中比较省钱 分散的话等于每年不只一次选举
作者:
akway (生活就是要快乐)
2018-04-23 13:34:00现在30岁以下都没经历分开大选 才会说年年有选举很好XD
很多人连自己选区的10个候选人都认不齐 全国名单上千人你觉得可以选出什么优秀的人? 最后就是偶像/明星/摔角手
作者:
dirk007 (GetBusyLivingOrBusyDie)
2018-04-23 13:35:00一次跟总统 一次跟市长 议员也可以一起改
作者:
leptoneta (台湾高山族自治区书记)
2018-04-23 13:36:00全国不分区? 你干脆宣判南部死刑好了
作者:
akway (生活就是要快乐)
2018-04-23 13:38:002008那次立委总统分开选 一堆人在那边娃娃叫好吗 什么短时间回乡投两次票 车票不用钱?回去只为了投一张票 浪费社会资源
作者:
akway (生活就是要快乐)
2018-04-23 13:39:00全国不分区不一定南部吃亏喔 看看阿扁在南部赢多少
作者:
leptoneta (台湾高山族自治区书记)
2018-04-23 13:40:00KMT:我在双北赢的 你要几个县市补? 我看你有几位阿扁
我更正,很多会全国分十个选区,然后选制一样非政党排序比例代表,可以参考芬兰和荷兰
这样小的选区优势又会放大 日本前10年才在吵参院一票之差分10区还是太大啦 你港湖区的市议员参选人认得几个? XD
作者:
rayven (掷筊才是真正云端运算)
2018-04-23 13:42:00选完到上任这5个月空窗期只能期待蔡雾岛2020连任时解决
台湾可以分20个啊,选区的大小大概等于一个选区选出10~20名议员
作者: pttx (中部流浪汉) 2018-04-23 13:43:00
笑死 改选举时间才几年前的事情而已 最好30岁以下没经历过
作者:
rayven (掷筊才是真正云端运算)
2018-04-23 13:43:00前提是她不会像马英九那么下贱,舍得放弃这段第二任期,
20区按照得票数排序 多的当选 不就中选区制非政党名单排代表 等于是投给个人 就中选区
例如台北市选10名,选民要投票给政党并勾选政党内的支持者,例如国民党得票40%,分配4席
台湾目前会改变选制的前提永远是执政党为了自己能长治久安 在野党突然脑残或计算错误陪着演戏 不然你以为
会修成一个自己以后会因而倒台的制度干么 吃饱太闲喔
而且最后前列的应该都是明星修一个因此倒台的制度.. 你说林圣人与勇哥喔? XD
然后再由看选民排序,例如第一名马英九拿到40%的25%,第二名飞鸿泰拿到40%中的10%,第三名丁守中拿到40%中的5%,第四名赖士葆拿到3%,第五名吴育升拿到2%落选。然后民进党例如说拿到20%,当选两席,第一名蔡英文10%,第二名姚文智拿到6%,第三名苏贞昌拿到4%但是落选喔,看出差别了吗?3%当选但是4%落选,因为这是按照政党分配为主的这个还是能解决一点党意立委的问题,有中选区的优点但是不会有中选区配票的缺点
k兄你说的这个制度很吃党意的毕竟还是要列入党的名单才能分配
制度其实不是重点 重点在人民素质西欧各国 选制政制千奇百怪 最后有差很多吗? XD
而且这个制度鼓励多党制,我认为台湾党意立委成因很大一部分来自两党制我只是提供一个我觉得大家实测上比较好的选制而已,人民素质我绝对同意你的看法。
作者: pttx (中部流浪汉) 2018-04-23 13:56:00
说到底不分区有必要存在?全部改成区域立委 就不存在那么多弊端 只听党意不听民意
台湾大部分的人对选制认识就是德国法国英国美国日本,问题是那些都是大国,大国用的选制其实多半和小国不同,有时采用那些制度是为了国家稳定,但是台湾人把这些制度当成全世界通用,实际上做法可以有很多种,而且效果不一,而且一定有影响
pttx大,全国单一选区那就变成跟英国一样,国民党民进党大概永远都不会倒了...
其实独裁统治也可以做得很好的 传给一个名君的话 XD
作者: pttx (中部流浪汉) 2018-04-23 14:00:00
??我可没有说全国单一选区喔
然后加拿大的亚伯特省也是用全省单一选区,结果因为保守派分裂,全省议员只剩3成,拿4成票的左派拿7成席次,单一选区问题也很多喔喔,我的意思是全国都是分区立委,然后一个选区只选一个,如果用中选区制问题还是很多
很多制度都有问题,或许就像s大说的一样,人民素质才是关键吧
作者:
viery (viery)
2018-04-23 14:05:00你这样选民只能4年检讨一次政府
英国例子很特别,自由党爬不起来还跟苏格兰过去很铁地支持工党有关我认为那是因为单一选区特别烂啊,最有问题的制度,英国人不知道为什么一直当宝
作者: pttx (中部流浪汉) 2018-04-23 14:14:00
单一选区是有利大党 不利小党和无党籍
作者:
Carmelo3 ( 六甲おろし)
2018-04-23 14:16:00单一选区制度缺点就是可能票票不等值+小党无法生存赢者全拿 你可以观察时代可以撑几届
把总统改成间接选举制 让议员去选总统就好直接省掉一个选举 直选总统 并没有比较屌不过这个前提 要先增加立委数量 增加一倍吧立委素质这么低 在人数少的情况下 几个人就可以控制一个委员会 这实在太危险了要数量少 就必须质精
作者:
Carmelo3 ( 六甲おろし)
2018-04-23 14:43:00楼上这个要变内阁制阿.....我国是双首长制 不过没有法国换轨的宪政惯例
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-04-23 14:47:00我觉得现在的选举间隔刚好,也不用他说什么都当真吧
间接选举 跟 内阁制有啥关系 内阁制就直接多数党党魁了
作者:
SamMark (里维士官长)
2018-04-23 15:15:00美国总统就是间接选举了
作者:
akway (生活就是要快乐)
2018-04-23 19:53:00美国总统的选举人票制 用到台湾肯定纷争更多光普选获胜 却输选举人票数 保证输不起夜市天天开
笑了 台湾人看选举就像看八点档一样 高机率的选一些狗血屎尿的民意代表 怪谁??看满满政二代塞在公家位置
作者:
aaronbest (心情悸动Aaron)
2018-04-24 02:49:00应该废除选举 现在这个政府只会学文革迫害人民使用塑胶袋自由 宁可解放军解放台湾 我也要用塑胶袋 给我塑胶袋自由!!!!!废除选举 我要塑胶袋!!!!!