楼主:
unknown (ya)
2018-04-02 16:52:39平心而论
这部分的确是柯文哲跟时代力量不一样的地方
柯文哲公开赞美蒋经国的施政
在立场上并不倾向群众运动和街头运动
在拆除帐棚这件事上 凸显的是强调秩序的保守立场
这件事可以拿太阳花事件来举例
可看出柯文哲和时代力量的分歧点
以时代力量观点来看 会觉得
表面上看起来 太阳花事件侵犯了国家财产 破坏立法院财物
干扰国会正常秩序运作
如果以行政命令层次 例如管理规则来看 其实是违规了甚至是有犯法嫌疑
比如立法院因此需要多花一笔钱来进行修缮
且以法律角度来看 立法院是国家机关 是公署 岂能被民间团体窃占多天?
但如果放在宪法的层次 用更高角度来看
却是因为更大的社会公益 且属必要手段 所以采取此一手段被法官认为合理
所以太阳花占领立院涉案人员也获判无罪
台湾高等法院106年度瞩上诉字第1号参照
以柯文哲观点看来
不论如何 都要照着程序和规则做事
就像他常挂在嘴边的SOP
有法规就按法规处理 不该随意逾越
所以在林昶佐看来
帐棚占地是真的 所谓干扰到台北市秩序也是真的
但公投盟是为了更大的社会公益
不是为了私利 也不是占地摆摊做生意谋利
他们宣称是为了国家 虽然大家可能不认同 但不可否认这些人并不是为私利在做事
衡量其手段与目的 林昶佐认为应该更加宽容看待
柯文哲却直接说拆就拆了 把人家帐篷都拆掉 让人家待不下去 无法表达诉求
林昶佐会反对 可以想像
但以柯文哲观点来看
不能说柯文哲做错了 他可以说他是依法行政
只是说他的价值判断和选择 很明显就不是站在时代力量这一边
林昶佐感到失望 确实可以理解
林昶佐从太阳花运动以来 始终是一贯的 并没有变
而柯文哲的立场来说 其实也不能说错 他坚持的秩序也是一种价值观的体现
二者可以说是立场不同 看从什么角度看待而已
作者: capirex (′・ω・`) 2018-04-02 16:54:00
什么位子做什么事阿 屎力有立院 还跑去总统府前搭帐篷难怪民调越来越低 只剩下3% 看来准备消失了
作者:
joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)
2018-04-02 16:55:00疴 我有个问题，进步价值为什么是你们说了算？
作者:
akway (生活就是要快乐)
2018-04-02 16:55:00纯以主张来说 林的立场始终没变 变的是柯 当初投林的无视林的台独主张也蛮好笑的 他一直都是这立场
作者:
joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)
2018-04-02 16:56:00今天柯对 公投盟 八百壮士 原住民 都是一样态度
作者: capirex (′・ω・`) 2018-04-02 16:56:00
他选前就赞美过蒋经国了 又不是现在才开始 那时怎么不说?
作者:
akway (生活就是要快乐)
2018-04-02 16:57:00当然蔡丁贵违法行为 林过度干预就不太恰当 太挺朋友也要看一下柯的立场
那你怎不推动DPP立法 所有蓝色价值全部为非法非进步
作者:
joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)
2018-04-02 16:57:00只有公投盟找打手出来靠夭柯 这根本退步吧
作者:
VieriKing (Programmatore :))
2018-04-02 16:57:00进步的价值不是只有反对某一政党好吗....会不会太扯
作者: chudly 2018-04-02 16:58:00
所以逼799拆是讨好绿营囉？
作者:
joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)
2018-04-02 16:58:00北市府也跟原住民谈过要协助他们申请合法地点
作者:
Aggro (阿果)
2018-04-02 16:58:00申请就好了 是在悲情什么 又不是刁到不给申请...
作者:
joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)
2018-04-02 16:59:00难怪越玩人越少
作者:
Aggro (阿果)
2018-04-02 16:59:00在那边打着太阳花也很怪 太阳花是真没办法才冲 冲进去的大
作者:
Aggro (阿果)
2018-04-02 17:00:00部分也早有心理准备背案子 而且之后诉求得到大多数人认同
难怪选择维持现状的人越来越多，统的独的两方根本只想搞烂台湾
作者:
laman45 (米米人)
2018-04-02 17:01:00要冲撞又不想扛责任，台湾的法律要不要全废掉算了?
而且柯P明明抓的是建物问题 你人要天天去那才不管你
获判无罪是“事后”判定 太阳花当初冲进去的时候 可不是想着反正我事后会被判无罪 而是说来判我啊历史会还我公道
作者:
RW2010 (Guidance)
2018-04-02 17:02:00个人觉得进步的价值应该是遵守法律 然后修改恶法
旧秩序个屁 再问你一次 市府有不让公投盟申请吗？它不是故意没申请就是手脚慢申请输人 怪旧秩序？你胡扯啥鬼逻辑 扯什么太阳花
作者:
sdg235 (鲁宅)
2018-04-02 17:03:00柯从来没反陈抗，他说的很明白，你要申请
作者: reina07 2018-04-02 17:04:00
自己搬去徐州路就没事，别有用心而已
作者:
Aggro (阿果)
2018-04-02 17:05:00不想申请就去靠北国会多数那个 叫他们用过劳基法一样的勤劳
作者:
sdg235 (鲁宅)
2018-04-02 17:05:00公投盟799壮士拆完以后都回去了，有被赶吗?
实际上 太阳花原本也是要被赶出去的 他们可是撑过了四五波的进攻喔
为啥一直拿太阳花说嘴 却无视他们还是被移送司法的事
hagousla 和chungrew 这心态跟南部惯老板有啥不同 我经营公司很辛苦所以可以不用劳检不必守劳基恶法这样？
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2018-04-02 17:10:00四个字 胡说八道
公投盟想要跟太阳花一样立场的话 被拆了之后要有更多行动 要有现在是我违法 日后正义将在我这方的气势 不能只会哀哀叫 指责政府为什么要依法行政
独派就可以不守集游法 那要不要以后表态支持独派的公司老板也不必守劳基法 不必劳检 好不好？
作者:
Aggro (阿果)
2018-04-02 17:18:00唉呦 一定是KMT和时代力量那边挡 不然早就像劳基法一样只要他们想过就能过啊
柯在这件事上 不过是张逆风场地卡 公投盟真正应该游说的对象是立法院 柯如果容易拉下就算了 问题是柯根本神坦打不死 公投盟骂柯其实只是浪费时间 不去面对根本的问题: 为什么公投盟的支持率一直不高 而且立法院多数的DPP也不理他们
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2018-04-02 17:20:00那台北市政府也可以考虑先跟公投盟谈一谈
作者:
sunyeah ( 汤元吗)
2018-04-02 17:21:00公投盟赌烂柯多久了 谈勒
作者:
joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)
2018-04-02 17:22:00就地合法个头 隔天路权是八百壮士的
可是柯不是这种人 你要求一个以守法为名的市长就地合法 根本是坑他好吗
作者:
joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)
2018-04-02 17:23:00你蔡丁贵没有伟大到要柯文哲被骂双重标准也要帮你的地步你也扯太远
可是马英九做了 所以马英九也被他的支持者干爆了不是K党支持者可是一堆批评马太软
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2018-04-02 17:24:00妨碍个鬼啦 妨碍还让他申请到徐州路?
等到太阳花的时候 又有谁帮马英九说话呢这是市政府的问题没错 市政府应该有在搞公投盟
作者: reina07 2018-04-02 17:25:00
徐州路
作者:
joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)
2018-04-02 17:25:00早就谈过了好吗 给你三天时间自己拆徐州路啊......
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2018-04-02 17:26:00我的天阿 我开始相信有平行世界的存在了
作者:
joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)
2018-04-02 17:26:00你为什么要无视公投盟有徐州路的路权不肯搬去
作者:
joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)
2018-04-02 17:27:00蔡丁贵在做很低劣的政治操作的事实你是活在哪个平行世界啊......
发给公投盟跟799拆除通知 前者硬干到最后还丢市长鞋子后者自拆后申请照规矩来 谁搞谁啊…
市政府有故意放生公投盟 不提醒他们可以申请保留建物可是姑且也等他们三天了 拖到八百壮士前一天才去拆
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2018-04-02 17:28:00“游戏规则就是这样，谁先申请到，谁就可以使用”在台北市可公开宣扬理念的地方很多，公投盟正在找其他地方
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2018-04-02 17:29:00要不要猜猜看这是谁讲的?
一样的情况 当年你就乖乖换路 怎么这次就情愿违法也要跟市府硬干到最后
作者: zebra7 2018-04-02 17:30:00
浪费我30秒看文章...忘记黑名单
嗯 当初公投盟没申请到 就换路了 公投盟不是一直在同一个地方换路完全不是理由 因为以前公投盟自己换过
作者: reina07 2018-04-02 17:31:00
很明显以前都放给他们玩，现在要处理路权转换就说是赶他们走
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2018-04-02 17:32:00片面指定 哈哈 总之就是柯的错就对了XD
我认为市府或警方有人不爽公投盟 趁这次柯下令依法行政 就挖了一个陷阱给公投盟跳 碰他一鼻子灰可以喔 老师可以故意不告诉请假同学 有一张考卷可以写但这种就只是普通靠背的程度而已这不是公投盟可以就地合法 不用依法行政的理由实际上我猜蔡早就知道会发生这种事 刻意装死让警察来拆啦就两边演戏 柯躺着中枪这样
作者: reina07 2018-04-02 17:47:00
蔡很会演，就是引不起共鸣
拼命帮公投盟找理由 恶不恶心 所以独派人士开的公司是不是也不能被劳检阿？不然就是刁难？妨碍独派经营？违反进步价值？