推 bbolivier: 孟子告齐宣王曰：“君之视臣如手足，则臣视君如 腹心； 03/18 22:37
→ bbolivier: 君之视臣如犬马，则臣视君如国人；君之视臣如土芥，则 03/18 22:37
→ bbolivier: 臣视君如寇仇。” 03/18 22:37
1.明太祖差点要把孟子撵出孔庙
2.历代的君王根本没人重视这段话
3.天，是皇帝在祭拜的；家庙，才是人民在祭拜的
只有少数是特例，好比郑成功祭拜天
所以才有天地君亲师的讲法出现
→ bbolivier: 孟子这段话也说明君臣不是绝对上对下的关系，你怎么会 03/18 22:38
→ bbolivier: 理解成有阶级的社会，根本是误读经典。 03/18 22:38
顶多只的还是权利义务的关系
但并不是说阶级不存在，指的还是在阶级底下，必须有相对应的权利义务
而不是说只要权利不要义务，更不是说不要阶级
景公问政孔子，孔子曰：“君君，臣臣，父父，子子。”景公曰：“善哉！信如君
不君，臣不臣，父不父，子不子，虽有粟，吾岂得而食诸！”
（出自《史记・孔子世家》）
齐宣王问曰：“汤放桀，武王伐纣，有诸？”
孟子对曰：“于传有之。”
曰：“臣弑其君可乎？”
曰：“贼仁者谓之贼，贼义者谓之残，残贼之人谓之一夫。闻诛一夫纣矣，未闻弑君也。
”
→ bbolivier: 去年台大出版社出了大陆学者赵鼎新的书《合法性的政治 03/18 22:42
→ bbolivier: ：当代的中国国家与社会关系》里也说了，中国传统政治 03/18 22:42
→ bbolivier: 的合法性来自于君主政绩，而非来自于天，。多读书，不 03/18 22:42
→ bbolivier: 要学弱智觉青。 03/18 22:42
若听你这样描述那么那本书一定很烂，为什么?
1.所谓的天子指的是什么?
皇帝是天道的代理人，代理统治百姓
天道是什么? 类似于形上天和位格神的概念
这是什么? 君权神授
2.汉朝后发展出签纬学
这是什么?
例如；李富城之前说的德不配位必有灾殃，指的就是若君王无道则上天会惩罚他
这难道不是跟神祕主义有关吗?
3.道统是什么东西你可以查一下，这东西绝对不是什么天赋人权
而国民党还在用这套
4.你指的合法性是来自于政绩
政绩是指启蒙运动以后，君权神授转为天赋人权
统治者的统治需要受到人民认可才行
但汉文化哪来的启蒙运动? 哪来的天赋人权?
这四点都可以反对你这些说法
听你这样描述就知道这本是烂书，连一些中哲/中思的底子都没有
而且还过度美化了儒家
把一些现代才有的概念，启蒙运动以后的东西胡乱类比拼贴
只是为了呈现传统汉文化的伟大而已
这种得就不用看了