原文恕删 本篇目的是回复j3307002后半段的发言
大部分的观点我在以前的推文都说过了，想说再整理一次
: → pan46: sun 大 现在DPP的手段真的夸张地多又烦 一堆操作 03/08 16:28
: → j3307002: 坐实DPP小弟?时力本来就是dpp小弟啊 03/08 16:28
: → chudly: 有势力不怕幕不到钱 搞挂了实力比台联还不如 03/08 16:28
: → Aggro: 我在写东西 休息中owo 03/08 16:28
: → pan46: 搞到这样最后万一笑笑着礼让柯 我一定笑死他们 03/08 16:28
: → j3307002: 因为会投时力的其实都是绿军 03/08 16:28
之前有讨论过一个问题：
时力支持者有高比例是支持柯文哲的
但其实无论政策或路线或一堆议题，时力和柯可以说天差地远
时力和柯如果有什么共通点的话
(1) 反KMT起家，受过DPP帮助或合作过
(2) 同属第三势力
(3) 偶尔会打打DPP
没错，基本上全部都和对两党态度有关。
因此可以推论其共同支持者：就是那群讨厌蓝但也不喜欢绿的人
时力的确有一部分票源是(深)绿军，但不能忽视讨厌两党的这群
: → Aggro: 你才绿军 你全家都绿军 03/08 16:29
: → pan46: X 别乱讲都是绿军 翻脸喔 03/08 16:29
: → j3307002: 我猜最后民进党一定礼让柯,不礼让有丢北市风险 03/08 16:29
: → Aggro: 哪来这么多绿军阿 03/08 16:29
: 推 whatc21: 闪灵政策辩论会死很惨吧... 有台湾意识但是可能没料 03/08 16:29
: → j3307002: dpp大绿,时力小绿,时力就类似当年台联的角色 03/08 16:29
: → Aggro: 礼让是战略上最有利的玩法 蔡小英脑袋没问题的话就会保他 03/08 16:30
: → j3307002: 绿军已经高达689了 03/08 16:30
: → j3307002: 有台湾意识但是可能没料?dpp每个人都是这样啊 03/08 16:30
: → j3307002: 我是蔡就直接礼让柯 03/08 16:31
蔡和DPP要分开看。
蔡和DPP要分开看。
蔡和DPP要分开看。
很重要所以要说三次，蔡和DPP的路线其实不大一样
其中一个的例子是，劳基法一修是蔡主导的，二修是赖主导的
另一个例子就是，蔡其实被深绿讨厌，这是蔡民调低迷的一部分原因
蔡的利害关系也和DPP不一样，特别是对柯的态度
对蔡来说，只要2018这局柯还卡在台北，那她2020总统就不用面对柯或被柯粉倒
但对DPP来说，柯2018在台北，2024出来选总统正好
即使柯不选总统，一个高支持度的8年市长也会抢走一堆版面
外加每个人都会被拿去跟柯比一轮
柯又不是完全支持DPP的，谁知道他会不会丢爆弹
不过反正这些都跟蔡无关，她安全下庄就好
我不认为蔡这样做有问题(DPP和柯合作一直是个选项)，但被深绿骂是肯定的
吕副骂的所谓没党魂，有一半大概就是在骂蔡
: 推 joe10337: 柯文哲对年轻人的掌握度太高...这方面无人能敌 03/08 16:31
: → Aggro: 没啥直接礼让拉 照上次玩法弄个形式就好 比民调他又不怕 03/08 16:31
: → j3307002: 先前麦坎说礼让柯让民进党更没人能选北市? 03/08 16:31
: → joe10337: 派任何人目标是想挖柯文哲年轻票的都会很失望的 03/08 16:31
: → pan46: 其他人动作超多的 这次可以顺便看看蔡的影响力到底多大 03/08 16:31
: → j3307002: 对啊其实上次也不是礼让,是柯参加民进党初选胜利 03/08 16:31
: → Aggro: DPP现在得罪不起的是年轻世代 柯P是最大的拦水坝 03/08 16:32
: → j3307002: 民进党才选择与柯搞在野大联盟合作 03/08 16:32
: 推 negatron: 689万并不全绿好吗？ 至少丢了我这票 03/08 16:32
: → j3307002: 年轻世代早就被民进党洗脑洗光了吧 03/08 16:32
否，DPP最近支持度狂掉，刚好就是年轻世代的票抽光大半
: → pan46: 得罪不起年轻人? 你确定? 03/08 16:32
: → j3307002: 你看觉青都二三十岁,反观 03/08 16:33
: → Aggro: 洗脑啥 现在反DPP的都是老年人欧 03/08 16:33
: → j3307002: 反观蓝军支持者都6x起跳 03/08 16:33
深绿支持者也是6x起跳
正确来说，年纪越大，政党色彩越明显，投票越铁(虽然不是绝对的)
年轻人照理来说，一开始不怎么投票，政党倾向跑来跑去
等到年纪慢慢大了之后，才会定下政党倾向
但这代1x~2x的人，刚好就碰上KMT自爆完毕，换DPP自爆的时期
我很怀疑这群人日后会不会定下政党倾向
特别是一个无党籍柯在那边，选政党好像没有很重要啊?
“垃圾不分蓝绿”才是代表这一代人想法的最佳说法，虽然是无意间被创造出来的
柯真正会造成的问题是，两党政治被淡化
不管是K党和D党都一堆垃圾，第三势力又不知道在干嘛
那选党有什么好处? 认真做事的人就那几个，选人就好啦
: → j3307002: 对啊,我也已经是3x老人了 03/08 16:33
: → j3307002: 你看泼漆那些都是二三十岁的年轻人 03/08 16:34
泼漆的是特例，大部分年轻人的想法是：
可以同理(我理解你泼漆的原因)，但不值得同情，更不值得支持
: → pan46: 自己看看现在DPP在年轻人的满意度吧 03/08 16:34
: → j3307002: 任谁都知道年轻人比较支持谁 03/08 16:34
: → Aggro: 不是全部吗 怎又变比较了 03/08 16:34
: → j3307002: DPP年轻人的满意度就算低它们也不会转投KMT 03/08 16:34
: 推 joe10337: 觉青在年轻人中也是少数人了 03/08 16:34
: → j3307002: 年轻人都是接受洗脑教育长大,kmt=228凶手,永远不会有票 03/08 16:35
顺便带过我对228的看法，首先一句话我根本不熟
接着是我认为(猜测)228以现代观点两边都有错，以当代观点两边都合理
就是个普通的历史悲剧，可以讨论可以纪念，不值得为此发狂
: → j3307002: 反观民进党=台湾价值,dpp在怎么烂也胜过万恶KMT 03/08 16:36
: → j3307002: 现在民进党就是吃定选民啊 03/08 16:36
DPP的比烂手法已经被看破手脚啦
...不过不知道几年后才会反映到票源上
: 推 h777: 我喜欢肥迪跟他的歌 超好听 他不会对打柯p的 应该啦…… 03/08 16:36
: → j3307002: 就跟阿扁说过:你不投给我是要投给谁(用台语说) 03/08 16:36
: → pan46: = = 的确是啦 可是我不想被吃定就是 03/08 16:36
: → j3307002: 你不投给民进党,难道要投给把台湾送给中国的国民党吗XD 03/08 16:37
: → j3307002: 这种洗脑已经深入人心,这才是民进党最恐怖的地方 03/08 16:37
: → j3307002: 所以我认为台湾没救了 03/08 16:37
: → j3307002: 台湾人要突破民进党=台湾的迷思台湾才有救 03/08 16:38
: → sunyeah: 所以我才说闪灵这个人是个牌 DPP要说服的人不一定是闪灵 03/08 16:39
: → sunyeah: 而是时代的金主 让他们去推时代 募款餐会 彭文正有去喔 03/08 16:39
: → sunyeah: 所以时代派人 符合很多人的期待 03/08 16:39
: → negatron: KMT的烂我见识过了，DPP的烂我正在体验 03/08 16:40
: → sunyeah: 借刀杀人 03/08 16:40
: → j3307002: KMT的烂我见识过了，DPP的烂我阿扁执政八年已经体验过了 03/08 16:40
这个时候就回到上面的立论了，选人不选党。
特别是所有党的招牌都很烂的情况下，那选党意义在哪?
我不是指候选人所属党派不重要，但那充其量是个参考依据而已
所以我不会说KMT很烂，我会说KMT党内气氛低迷，能打想打的太少
我不会说DPP很烂，我会说DPP现在派系林立，党内互打，各种抢钱抢位置
什么清廉贪污有没有能力，那都是附加在人身上的说法，附加在党上没有意义
差不多是脱离看党选人，进入看人选人的时代了