楼主:
Paravion (ElonMusk)
2018-03-04 16:35:47我自己那时候才小学 当时支持的是类似三民主义统一中国 大陆是中华民国的一部分之类的统一想法
听说那个时候中国政治相对开明 比现在还有大国风范 只要不真的造反 对情绪性的反对意见还是很包容的
当时也适逢中国举办奥运和政党二次轮替
两岸关系也不像现在紧张
例如奥运时 中国尊重台湾政府 将TPE代表队称为中华台北而非中国台北 并安排在T开头入场而非中国的C开头
那时候天然独不存在 台独非主流
陈水扁改中正纪念堂被骂忘本
推入联公投被骂叛国
搞台湾正名被骂汉奸
风向和现在可是大不相同
但这些纪录我都是从媒体得知的
有没有人能分享一下当时的民间风气是怎么样的
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-03-04 16:38:00温家宝是党内孤鸟总理 中共开国后历任总理属他实权最小你会感觉那阵子对岸温和是因为胡锦涛本身不是自愿去干总书记的 加上他软弱的个性 对台湾问题只要不要台独深化他根本没有摆平台湾问题的野心 跟现在包子的企图心是对比
作者:
rayven (掷筊才是真正云端运算)
2018-03-04 16:43:00胡文温景，那时的支那成长还不错
就是朝小野大加上两颗子弹事件 阿扁做什么都被在野党挡
作者:
fenghuo (fenghuolangyan)
2018-03-04 16:57:00武统这种事，火候不到，中国再怎么吠都是虚妄；火候到了，台独觉青在再怎么哭嚎也难逃天命
你上面所提的本应是中国先反对的 结果都先被kmt反对了也就是温家宝实权小 但连战和他友好 靠kmt在内 阿扁就
作者:
fenghuo (fenghuolangyan)
2018-03-04 16:59:00火候何时到，不好说；让我拿个标准出来的话，就是中国有4艘堪用的航母，50艘神盾舰和300架五代战机，数字到了，心意就到了
作者:
jcll (救照片中..><)
2018-03-04 17:02:0096那时还真的快打起来 那时在金马前线的兵都已经写好遗书了过了20年 台湾的兵力是越来越弱 天朝兵力是越来越强
作者:
coober 2018-03-04 17:06:00楼上~ 如果是这样习包子干嘛说军队腐败 要军改??干嘛抓了一堆军方将领?? 这根本自相矛盾嘛
作者:
fenghuo (fenghuolangyan)
2018-03-04 17:07:00其实我特别奇怪的是，只要说起统独，所有人都不谈军事或者只用一句美军会帮来搪塞，在我看来，统不统，那就是中国军力火候到不到家的问题，因为中国自己也明白不可能有所谓的和统军队腐败和军力大增是矛盾的吗？照这么说中国前些年腐败透顶，怎么经济增速反而比现在快很多？以后版上要讲统独，还是少讲什么狗屁主义，多谈谈实处，看看中国军力到底增长到了什么地步依我看，现在火候还远不到家，台湾起码还有七八年时间可以苟且偷生乐观估计的话，2030年前这个火候应该都还到不了
作者:
sading7 (sading7)
2018-03-04 17:48:00所以现在讨论两岸军事对抗的问题不用考虑美军?解放军都没这么乐观 为何滞台支那人比解放军还乐观?
美国也不蠢 台湾兵力要是低到会被打下来 那美国就会加
带什么风向，北京奥运入场用笔画排入场，中字辈都是差不多顺序入场
作者: zonezone 2018-03-04 18:08:00
土共的军力要追上米帝。下个世纪再说吧现在习土包又在搞独裁，以后军队拿来杀中国猪的可能性还比较高
作者:
fenghuo (fenghuolangyan)
2018-03-04 18:32:00哈哈，张口闭口都是美国，没救了中国军力要到和美国等同才能武统台湾？抱有这种蠢货想法的人如果台湾有一半，那我的预测就要提前个两三年了中国又不是要去武统美国，还军力相等，不行了先让我笑一会XDD
中国是不需要跟美国一样兵力才能打台湾但中国至少兵力要压过台湾十倍 才不会打太久搞到其他国家跑来搅局
作者:
fenghuo (fenghuolangyan)
2018-03-04 18:39:00楼上说的挺明白那你猜猜，现在几倍了？还要几年能到20倍？我帮你把数字放大，20倍
作者:
cocobo (放开心情~)
2018-03-04 18:41:00桶派的就是爱该该叫，虚张声势，有本事就叫狗包子打啦我就不信习狗这贱畜有什么能力打台湾狗吠了这么久，还不是躲在北京狗吠，哈
作者:
fenghuo (fenghuolangyan)
2018-03-04 18:44:00傻孩子，我说了半天，要说明的就是现在确实没本事啊XDD
作者:
sading7 (sading7)
2018-03-04 18:44:00为什么滞台支那人一定要无视美国的存在 好奇怪是因为无法面对现实吗
作者:
qwxr (kekeanHsian)
2018-03-04 18:46:00温家宝算是实权最大很大的总理 现在李克强才是真被架空了
作者:
jcll (救照片中..><)
2018-03-04 18:46:00包子主要是为了清除江派在军中势力 至于不能打是针对美俄来说 对于台湾 那是一块蛋糕 没老美介入根本没啥问题
作者: loggate 2018-03-04 18:47:00
当两岸综合实力黄金交叉之后，对岸的考虑会转变为以减少成本为主，现在台湾已经没能力脱离大陆的影响，所以大陆好整以暇慢慢布局就好
作者:
jcll (救照片中..><)
2018-03-04 18:51:00以前义务役还可能有战力 现在几乎全志愿役 还一堆女兵 有战
作者:
sading7 (sading7)
2018-03-04 18:51:00中国的所谓综合实力从来就没有低于台湾过吧
作者:
jcll (救照片中..><)
2018-03-04 18:52:00力个鬼 高科技武器也得要有足够会用的人去操作才行
作者:
sading7 (sading7)
2018-03-04 18:52:00但是统一却始终没有实现
作者:
fenghuo (fenghuolangyan)
2018-03-04 18:55:00楼上，他这个交叉，不是相同体量的交叉，而是10倍20倍体量的交叉
作者: loggate 2018-03-04 18:58:00
我黄金交叉的讲法不对，我修正一下，应该说两岸实力差距大到一个程度，关系密切到一个程度，对岸就不急着立刻统一了，如果台湾在对岸眼里已经跑不掉了，对岸考虑的只是在什么时机什么代价拿下台湾而已
作者:
sading7 (sading7)
2018-03-04 19:19:00统一绝对是每任领导人都急的 这关系到他们的历史定位 也关系到官员的功绩 但办不到就是办不到 有太多因素阻挡滞台支那畜生的坏毛病就是会把中国共产党想像成永远不会出错、永远充满智慧的形像 但政治和政向都不是这样子的政客否则的话 共产党应该是用尽一切方法也不会让台湾旅行法过关 在事前似乎难以想像 但事实证明 共产党对台美关系其实无能为力
作者: loggate 2018-03-04 19:23:00
对岸现在不是办不到，只是他们不再愿意为了台湾付出过高的成本。换成你是对岸领导人，台湾越来越弱，你实力越来越强，反正台湾跑不了还在经济上更依赖你，你何必花重本急着统一？
作者:
sading7 (sading7)
2018-03-04 19:23:00所谓的成本包含了风险 办不到就是因为无法承担风险和平统一之所以被订为政策 就是因为只有这条路可行而不是因为中国共产党最喜欢实力强也没强到可以无视台美武力 经济依赖 在全球化的时代是家常便饭 澳洲经济也依赖中国 所以澳洲会自然的被统一吗?
作者: loggate 2018-03-04 19:27:00
如果你等红灯只要花30秒，你有必要冒着被车撞的风险现在就闯红灯吗？
作者:
sading7 (sading7)
2018-03-04 19:28:00等红灯是因为依据无数次的经验能预测到不久后会变绿灯这跟你所谓的必然统一论这种信仰 可不是同一回事
作者: loggate 2018-03-04 19:33:00
你不用管你自己怎么想，我是说对岸已经判断统一是必然，所以他们现在需要考虑的只是成本
作者:
sading7 (sading7)
2018-03-04 19:37:00看来有人跟习包子很熟 不如帮我问一下他何时登基好吗
作者:
fenghuo (fenghuolangyan)
2018-03-04 19:44:00和习包子最熟的不就是楼上你吗
作者:
MinoltaSTF (Smooth Trans Focus)
2018-03-04 19:45:00神盾是指上次在印度洋抛锚被拖吊回国的长沙号052D这种吗？
作者:
fenghuo (fenghuolangyan)
2018-03-04 19:47:00没错啊，就是美国一年连撞三艘的那个神盾
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-03-04 19:47:00胡锦涛哪有急着统一 他根本是任内台海无大事无台独就好另外上面再比军力是屁话 现在战争又不是兵多就一定赢台海开战对付台湾军事层面航母也是非必要的
作者:
sading7 (sading7)
2018-03-04 19:48:00就办不到再急有个屁用
作者:
fenghuo (fenghuolangyan)
2018-03-04 19:49:00呵呵，谁告诉你航母是用来打台湾的？
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-03-04 19:49:00平均海距才距离160KM 最短处130KM不到 又不是大洋上争霸
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-03-04 19:50:00老共打台湾最大问题是两栖登陆能力和运兵载具多寡的问题
作者:
fenghuo (fenghuolangyan)
2018-03-04 19:51:00比军力是屁话的话，你们怎么那麽喜欢一天到晚比美国和中国的军力XDD
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-03-04 19:51:00辽宁号在台海有啥必要性 除了政治恫吓台湾军盲的民众军事侵略上台海战争有啥地方非得用到航母其他舰艇无法取代不是我爱比军力 是这个版上太多军盲 比海军只知道美军强就觉得老共不敢打台湾 真打了第一时间是叫美军上
作者:
fenghuo (fenghuolangyan)
2018-03-04 19:53:00去查查什么叫做拒止，什么叫做台湾东海岸
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-03-04 19:53:00我等你台海军情航母必要说阿 看你怎么自圆其说绕道台湾东海岸根航母有无并非等号的必要性
作者:
fenghuo (fenghuolangyan)
2018-03-04 19:54:00我说的不算数，你也不相信，自己去看看台湾国防部是怎么说的
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-03-04 19:55:00解放军都可以在江西南昌空军基地歼20 起飞到东海岸返航了
作者:
fenghuo (fenghuolangyan)
2018-03-04 19:55:00航母台海有没有用，美国国防部说过，台湾国防部也说过，资料自己查这个总会吧？
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-03-04 19:56:00真好笑 请你说明现在要我去看国防部怎么说
作者:
fenghuo (fenghuolangyan)
2018-03-04 19:57:00国防部有对中共攻台评估的白皮书，去查这个，不难吧？还要我说的更直白一点吗
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-03-04 19:58:00国防部只会跟你说多了辽宁号航母 解放军多了什么战法
作者: loggate 2018-03-04 19:58:00
f大，我个人觉得台湾国防部说法的参考价值不高
作者:
fenghuo (fenghuolangyan)
2018-03-04 19:59:00我没话讲了，你赢了XDD
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-03-04 20:00:00的说法 你去问问海军司令黄曙光上将 问他共军攻台一定得得用到空母吗 保证你被打脸 忘了黄上将我刚好也认识耶
作者:
fenghuo (fenghuolangyan)
2018-03-04 20:02:00okok，你赢了，我错了，共军确实没有用航母的必要，事实上他们海陆空三军都没有出动的必要，一颗核弹不就搞定了XDD我这么说您是否满意？
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-03-04 20:02:00辽宁号现在对台湾政治恫吓比军事实质投入战场有用一艘连舰载机夜间降落都无法确保安全性的空母 战时实际效用会大打折扣 总不可能都只在白天舰载机才起飞降落吧
作者:
fenghuo (fenghuolangyan)
2018-03-04 20:04:00另外，你说的两栖舰，我没有列出来是因为有些人不懂，你既然自称懂行，那不妨看看中国一年下水多少艘两栖运兵舰
作者: loggate 2018-03-04 20:05:00
不过要用航母的时候，也不会是辽宁号就是了
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-03-04 20:06:00解放军两栖载具要解决其实简单 需要时间造船扩量而已反正老共钱多吗 但训练有素的两栖登陆部队训练不易
作者: loggate 2018-03-04 20:06:00
辽宁舰应该类似于训练舰的地位，实战的话会派002以后的吧
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-03-04 20:07:00台海战争除非台湾政府放弃军事抵抗 不然在军事登陆这个阶段 必然折损不少两栖部队 现在老共两栖部队也才一万余人还不足以顺利登陆到建立岛上军事据点供后续登陆船团增补
作者: loggate 2018-03-04 20:09:00
x你认为台湾防登陆能力ok吗？我很怀疑
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-03-04 20:09:00兵力(解放军陆军 主要是坦克部队和机步)台湾现在装甲部队还不够阿 因为国军里陆军将领多数是步兵科出来的 到近十年装甲将领才变多 分界就前陆军司令霍守业
作者:
fenghuo (fenghuolangyan)
2018-03-04 20:11:00这个数字已经落伍了，中国去年就已经定调，要将两栖部队扩编到10万人，关键词丢给你，自己去查，别又说我胡编
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-03-04 20:11:00上将吧 他是陆官37期装甲科的 加上装甲军备那个鸟云豹我知道习包子在扩编两栖部队 之前在板上我早就讲过了
作者:
fenghuo (fenghuolangyan)
2018-03-04 20:12:00记住一点，我从来没说中国现在就有能力不伤根骨的吃掉台湾，我的预测，起码是在2025到2030这个时间段
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-03-04 20:13:00但又不是今天讲讲明天早上能打的两栖部队瞬间上万暴增反登陆作战 陆军角色最重要就是机动性高的装甲部队
作者:
fenghuo (fenghuolangyan)
2018-03-04 20:15:00我说了明天吗，我都说七八年以后或者乐观估计2030了，当然，你觉得中国那个时候没能力达到我说的，那我们不妨看下去喽，七八年不长，你我都能活的到依我看，现在火候还远不到家，台湾起码还有七八年可以苟且偷生这是我上面的原话
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-03-04 20:19:00七年后我都移民日本了 交给都不会打台湾的觉青烦恼就好w
作者:
fenghuo (fenghuolangyan)
2018-03-04 20:21:00哈哈，移民到日本也可以看戏，不妨看看2025能不能如我所言
作者: Westzone (锋之痕) 2018-03-04 20:29:00
科科..武统时间表从2008一路延到2020又延到2025..这种预言跟狗屎没什么两样..
作者:
dragonjj (简简单单的伤过 就不算白)
2018-03-04 22:18:00中国很强 台湾没本事跟人比军力 只能要求就算中国要打我们 我们也需要能给他沉重一击 所以台湾武器国造我是百分百赞成的 马的美国佬都要等我们有能力造出来 才说要卖我们 也是够基八的
作者:
boyo (脑科学先生)
2018-03-04 22:45:00xeloss 移民日本不保险台湾被打下 日本生命线直接掐在中国手上难保中国不会要求日本交出台独份子名单中国的两栖师现在可以动员的载具大概就两万人上下就算十万人大概是诺曼第登陆时的1/3台湾目前即使募兵边现比50趴 可以打的就10万了不过征兵一定要恢复已后才动员能量
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-03-04 22:52:00楼上讲的我好像是台独份子流亡日本被老共通缉勒 哈哈日本待不了前我会往美国跑啦 呵呵台湾现在是募的兵能打仗的不多 基层缺额又补不齐长此以往是国安隐忧 志愿役太多是因为养家活口领薪水来从军 偏偏台湾在军事奖拔和训练制度上有太多缺陷养出来这些如同政府公务员的官士兵不是能投入战争的即战力
作者:
boyo (脑科学先生)
2018-03-04 22:58:00以我了解 现在打起来要拼个鱼死网破还是行在加个美国人对面就绝对讨不了好 募兵真的问题是动员能量消失
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-03-04 22:59:00现在是有台湾海峡这层屏障庇佑台湾民主政权续存老共立国本来就没海军加上老毛独裁搞爆大陆经济30年
作者:
boyo (脑科学先生)
2018-03-04 23:00:00嗯 现在反舰飞弹大概是中国那边船坞登陆舰 气垫船的几十倍
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-03-04 23:00:00老共真的开始有系统发展海军已经是1980改革开放了
作者:
boyo (脑科学先生)
2018-03-04 23:01:00即使失去制空 他们要清也得花很长一段时间 美国人给座标那些两栖师战损会很可怕 一条船坞登陆舰就几千人了
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-03-04 23:02:00现在台湾国军最大问题是海军实力已经被老共追过去了现在老共要追的对手是美国佬 发展航母其实也是未来要跟
作者:
boyo (脑科学先生)
2018-03-04 23:03:00今天动员 台湾要抓20万人进守备旅还可以
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-03-04 23:03:00美国佬争太平洋的海上霸权
作者:
boyo (脑科学先生)
2018-03-04 23:04:00我观察是还差很多 软的硬的都是 人跟不上 数量也不到位
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-03-04 23:04:00陆军守岛人多没用啦 最关键一环是在共军抢下台海的制空制海权后 进行后续登陆作战 国军的反登陆机动性是不是够
作者:
boyo (脑科学先生)
2018-03-04 23:05:00不能这样讲 海空军基地也要部队防守 不然对方摸上一点兵还是第五纵队 台湾海空军基地被破坏 那不用打就GG
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-03-04 23:06:00快狠准(部队机动性快 到达定位攻击够狠 集中砲火射击够准)
作者:
boyo (脑科学先生)
2018-03-04 23:06:00对面现在在搞的区域拒止就传统的围点打援要破围点打援 不是没成功过 那个点要撑得够久
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-03-04 23:07:00有效的在集中攻击火力下歼灭登陆共军 避免他们登陆后往内陆扩散 届时要再集中火力围剿就难了国军在反登陆作战跟老共打消耗战是必败的 所以比人多没用靠的是抓准共军登陆点实施有效攻势和火力集中围剿