Re: [讨论] 五毛说民主不适合中国 是不是认为自己蠢

楼主: abcd1911 (么九么么)   2018-03-03 12:04:40
※ 引述《IDfor2010 (116)》之铭言:
: ※ 引述《kevinet7410 (自由王)》之铭言:
: : 我是不知道有那个人会认为自己国家不适合民主啦
: 中国在信史之前 有很长的一大段时间 不亚于帝制时期
: 处于部落共推 部落族长轮流担任制 像尧舜禅让 禹和他老爸鲧的被共推就是
: 这种部落共议 或 共推制 一直存在于北方草原民族 直到中世纪
: 包括:蒙古建元以前、辽、金,清朝入关前的后金 甚至入关后还短暂保留了八王议政传统
: 不晓得算不算是"类民主"的前期发展
: 人类历史文明 民主政体的存在很短 中西方皆然
: 适不适合民主不是那么绝对
: 你祖先还不是在不民主的帝制时期活了那么久 繁衍到你这代 难道你要否定你祖先??
: 通常能繁衍到这代的 要不是很会逃难 也不能说孬,要不就是很会巴结 很能适应时代
: 你是不是在嘲笑你的祖宗??
: : 民主就是人民做主
: 投票的那一瞬间 你就交付了国民主权 投票之后按理论就没你的事了
: 你何尝真正做过主?
: : 如果你认为自己国家不适合民主
: : 那就是认为自己蠢阿?
: 真是振聋发聩 我耳朵好痒
: 那你祖宗 在宋朝美好时光爽的时候 怎么就没觉得宋朝时代不民主是个问题
: 通常 人类是这样 过得不太爽的时候 先怨天 最后才会怀疑制度
: 你祖宗到你这代 是不是就属你最聪明?? 才会想到这问题
: 除了你之外,你其他先辈也跟你骂的一样?? 逃难 怯于战斗是不是比较高尚??
: : 否则怎么会有人觉得人民没有能力决定国家重大政策
: 几个国家重大政策是你决定的?? 能举几个你做出的国家重大决策 来让大家崇拜一下吗?
: : 所以五毛很有自知之明知道中国人都是一堆蠢货
: 你讲这句 就有点自我中心 自我优秀意识强烈高张的状况
: 其他人蠢 你最聪明?
: 你祖先是不是也在你辱骂范围中的人?
: : 知道如果让全民都有普选权
: : 就会把国家搞烂
: 一样 你祖宗在宋朝过得爽的时候 怎就没你发出的这个疑问
: : 那这么蠢的国家跟人民还想统一台湾
: : 这不是搞笑是什么?
: 想想这问题 反面是说:日本天皇 集军国 神格体为一身 的时期 好像就没你这问题
: 台湾人民欢欣鼓舞接受日本天皇统治
: 要台湾人去当军伕就去当军伕 当慰安妇就当慰安妇
: : 政治制度决定经济制度
: 决定 这个太过武断 一样:难道宋朝不美好?
: 这句话或许改成 政治制度 "会影响" 经济制度 会比较好
: : 去看看世界上高度发展国家那个不是民主国家好不好
: : 再去看看失败国家哪个不是独裁体制
: 民主国家也有失败的
: 国家成不成功 不全然取决于 民主 或 独裁
: : 书读的少不是罪过
: 书读得少不是罪过 这句话同样能反馈给你自己不是吗?
: 你书读得特别多 特别好吗? 这么自负喔?
: 你祖宗 书读得比你少 是罪过吗? 那你要不要跟自己的姓氏先做个割裂 或 断绝声明?
: : 而是你们认为自己蠢还要别人也跟着要一起蠢
: 又是一个果断的二分法 没照你的意思就是蠢
: 你有传统中国人嘴砲和斗争的影子和性格 从你这句话中很明显能看出
: 但说你脑子思维、基因很像传统中国人 你又不高兴
大家在讨论民主都把民主制度窄化成西方式的民主制度,然后又把"民主"跟"人权"混为一谈。
民主制度不一定只有西方式的三权分立多党制才叫民主,大陆的民主集中制也是民主的一种,这个随便去网络上查还可以查到很多其他关于"民主"的定义。
再来民主制度跟人权不一定有直接相关联,还是要看经由民主制度产生的政府如何处理,经由民主政府产生的多数暴力,侵害个人人权在世界上也是很常见的事。
作者: iuowsiq   2018-03-03 12:07:00
不管民主或人权,反正支那都没有,当然分不清楚
作者: Desperato (Farewell)   2018-03-03 12:08:00
最基本的“民主”其实只有人民多数决 就古希腊那种全公民大投票的制度其他民主都不是纯粹的民主 最多论民主成分多寡中国的体制不能说没有民主成分 但太低了以美国来说 美国的制度民主成分普通 还要有学者出来帮他们背书说噢这可以算民主啦XD 欧洲国家成份相对比较高 特别高的是瑞士
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2018-03-03 12:13:00
中共的民主集中制其实就是层徒有人民议会(人大)但没有实质人民参政的权利 而是透过党内部黑箱选出领导核心
作者: sading7 (sading7)   2018-03-03 12:15:00
从没听说过中国专制是一种民主 而只有民主才能保障人权雅典的民主是直接民主 现代民主国家是间接民主 没有所谓的纯粹民主这种东西
作者: takase (............)   2018-03-03 12:15:00
民主集中制并不是民主好吗
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2018-03-03 12:17:00
这是字面上"民主" 和实质民主的差别阿XD但现在普遍实施民主政治的国家也只是代议政治的架构并非人民有直接决策国家政策的权利 而是透过选票授权少数人行使国家权力进行决策的一个授权制度
作者: Desperato (Farewell)   2018-03-03 12:20:00
间接民主就是我说的 学者定义出来的东西XD 帮现代民主国家政体背书用的
作者: kidd0 (单纯过生活)   2018-03-03 12:21:00
中国的民主写作民主,读作党主。
作者: Desperato (Farewell)   2018-03-03 12:21:00
我自己说的民主成分是指一般人可以靠投票决定多少事中国就基本上微乎其微 只有形式没有实质R
作者: sading7 (sading7)   2018-03-03 12:23:00
不要说现代民主国家了 英国16世纪的议会就不是直接民主了麻烦政治学去念一下
作者: Desperato (Farewell)   2018-03-03 12:25:00
我知道间接民主啊...但我没有一定要引用吧如果只能靠直接民主和间接民主的定义来分类 那中国肯定排不上榜 然后说民主都马是西方人自己说的算 中国也有中国式民主所以我才会说 那我们回到基本来看民主是什么 看看中国到底有多符合民主 然后才能讨论为什么没有学者能合理分析出中国是民主国家
作者: sading7 (sading7)   2018-03-03 12:29:00
且雅典民主事实上也不是全民参政 至少奴隶和女人没有参政权 用直接民主与间接民主 区分民主程度 是相当粗陋的方法
作者: Desperato (Farewell)   2018-03-03 12:30:00
民主也只定义“公民”参政 是近代才把公民扩展为几乎所有人
作者: sading7 (sading7)   2018-03-03 12:30:00
民主最基本的就是参政权 中国共产党限制了其它人民和政党的参与 所以中国当然不是民主国家
作者: Desperato (Farewell)   2018-03-03 12:34:00
限制多寡的问题是可以讨论的 现代民主国家仍然有限制(或门槛) 但中国那种实在没话说
作者: kidd0 (单纯过生活)   2018-03-03 12:41:00
民主的内涵其实是慢慢发展而来的,但中国肯定跟大多数的内涵差最多
作者: allyourshit (都你的大便)   2018-03-03 12:43:00
五毛:民主能当饭吃吗?包子才能止饥!习武帝万岁!
作者: kidd0 (单纯过生活)   2018-03-03 12:44:00
就好像煮排骨酥汤不加排骨酥,改加蛤蜊跟姜丝,却硬拗这还是排骨酥汤。
作者: lucandy09 (LUC)   2018-03-03 12:47:00
中国搞民主 会搞成大型版台湾 被印度超车
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算)   2018-03-03 14:03:00
无知不是错,上来丢人现眼是罪
作者: akway (生活就是要快乐)   2018-03-03 14:09:00
原来是个比较向往共产党的少数暴力啊
作者: tannoy (HiYou)   2018-03-03 15:25:00
五毛:民主能当饭吃吗?包子才能止饥!习武帝万岁!
作者: ypstw (习马集团.搞烂台湾.促统)   2018-03-03 15:57:00
都称帝了还自称民主,婊子还想立贞洁牌坊
作者: tiuseensii (自由主义不可信)   2018-03-03 15:59:00
以前讲民主是指公民参政,现在又进化成全民普选,这是语意分歧

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com