[讨论] 为何所有抗议的力道都比劳工抗议要强?

楼主: Zcould (夜火千影)   2018-02-27 12:47:16
今天有退伍军人抗议年金改革爬高下坠受伤送医生死不明。
不论各种抗议的立场、是非、诉求内容,只探讨抗争手段,
会发现所有其他抗议都比劳工抗争的手段要激烈:
红衫军围城、太阳花占领、反课纲自杀、挺同反同奇装异服抗争、
反核绝食占马路...........
今天有人摔伤,行政院长马上宣布无限期延后年改版本再多沟通
只有劳工抗议力道轻微,难怪政府强力通过劳基法,事后劳工
也都当没事一样继续过日子。
为何所有其他抗争的力道都比劳工抗争要强?
作者: akway (生活就是要快乐)   2018-02-27 12:49:00
因为没人在乎
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2018-02-27 12:49:00
主管也算劳工但主管多半站资方这边
作者: kidd0 (单纯过生活)   2018-02-27 12:49:00
很简单,事实上就是修改劳基法影响不大。
作者: asderavo (asderavo)   2018-02-27 12:53:00
劳基法影响的就是日夜假日轮班的人,永远有一半的人需要轮班上班,你怎么期待抗议会有很多人?抗议人数少不代表影响不大,不要倒果为因了
作者: akway (生活就是要快乐)   2018-02-27 12:54:00
同志大游行怎么说?他们都是不是劳工?
作者: asderavo (asderavo)   2018-02-27 12:54:00
很多人抗议的部分就是跟轮班有关,轮班的劳工人数并不是算大宗
作者: akway (生活就是要快乐)   2018-02-27 12:55:00
为何政府会顺应同志权利 几十万上街你能不怕吗?
作者: Miule (Miule)   2018-02-27 12:56:00
因为劳工最容易被外力压制
作者: asderavo (asderavo)   2018-02-27 12:58:00
手段激烈不激烈不要变成你拿来衡量重不重要的唯一标准?另外,劳工的不满不一定要出来抗议,也有人是选择投票,不然你不会看到劳基法后民进党的民调支持下降的这么快
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2018-02-27 13:00:00
劳工900万 每人领的薪水工时都不一样呀
作者: asderavo (asderavo)   2018-02-27 13:01:00
你怎么不说因为中国10多亿没人去爬天安门抗议习,所以事实上习删除连任限制影响不大?
作者: financial911 (通識教育學系)   2018-02-27 13:01:00
因为劳工不敢用信心之跃
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 13:02:00
一个原因是代表性不足 很难有人代表劳工出面抗争
作者: asderavo (asderavo)   2018-02-27 13:03:00
你看结果没人抗议,就回推所以影响不大,或是所以大家就是吞下去,不觉得很矛盾吗?
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 13:03:00
所以除非劳基法改到至少1/10的人活不下去 不然不会自动成团台湾劳工还很M不会反抗 经济太差 这些都有关系我觉得 爬上去的人 应该不认为他有生命危险吧我觉得有没有爬上去并不是重点另外 会抗议的劳工 通常是少他一个家里就不用玩了 更不会爬上去了
作者: pan46 (pan)   2018-02-27 13:10:00
每次有新闻就自动弄些歪理出来 比TM反串来要逊以后看到这ID就给嘘还*
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 13:11:00
代价大小要看人 以小推大并不是良好论述并不是付出代价就有成果 而是要获得成果前要衡量需要付出多少代价而且更多时候只是冲组脑冲 先杀进去再说当年冲行政院是太阳花能维持能量的重要事件 你可以问问看当年冲行政院被打爆的学生 如果当下再给他一次选择的机会 他们要不要冲行政院所以我才说代表性不足啊谁要为了一个不知道在做什么的劳团冲 自己组一团冲又有谁要支持你
作者: pan46 (pan)   2018-02-27 13:16:00
D大干嘛跟他讲道理 这ID就每次抓到些小东西就发个废文
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 13:16:00
台湾劳工种类太多 每个人想法也差很多 同样的论述很难引起共鸣
作者: pan46 (pan)   2018-02-27 13:17:00
觉得根本就另一个tm
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 13:18:00
一直把劳工当成“同种类的一群人”才是根本的问题
作者: pan46 (pan)   2018-02-27 13:19:00
他就知道还故意问的 这ID我就当黑单了 同类问题问好几次
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 13:19:00
劳基法如果按照劳工种类分门别类 各自订自己的劳基法你再看看订的烂他们冲不冲
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 13:20:00
那就别想者劳工会一团出来了因为政府很麻烦 而且动辄会被抗议 DPP不做当然就继续骂他R不一定 实施之后 如果劳工出事 会更有理由说修的烂
作者: sdhpipt   2018-02-27 13:22:00
因为那些2016之前抗议的"团体" 都是民进党附随组织
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 13:22:00
劳工的命都花在职场上了
作者: sdhpipt   2018-02-27 13:23:00
现在抗议的团体则是国民党附随组织
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 13:24:00
真的要为劳工好 就让他们自组工会 劳基法分开订
作者: sdhpipt   2018-02-27 13:24:00
劳团很明显 产业总工会或团结工联系统是民进党的 所以说
作者: kidd0 (单纯过生活)   2018-02-27 13:24:00
还是有人执迷不悟啊!台湾人绝对比你想像中还要斤斤计较,
作者: kidd0 (单纯过生活)   2018-02-27 13:25:00
卫生纸涨个几十块就冲卖场排队抢货,如果劳基法真的会像某
作者: sdhpipt   2018-02-27 13:25:00
看到桃园产业工会出来抗议就好笑 明明就民进党的还装 XD
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 13:27:00
会啊 因为台湾人也比你想像中的还要默不吭声
作者: sdhpipt   2018-02-27 13:27:00
所以说桃园产业工会不是一直出来闹吗? 没分到官位
作者: kidd0 (单纯过生活)   2018-02-27 13:28:00
又不是叫你露宿凯道,找个周末上街散散步很难??
作者: sdhpipt   2018-02-27 13:28:00
办游行要花钱的 你以为只是散步喔? XD 没有政党在背后偷
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 13:28:00
那也要有人带头出来散步 劳工就不是一个群体你要怎么带
作者: sdhpipt   2018-02-27 13:29:00
偷出1495你以为游行办得成?
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 13:29:00
这次修劳基法 并不是影响到所有人甚至有些人赚到了而且其实是一修大放宽 二修缩紧
作者: sdhpipt   2018-02-27 13:30:00
元PO自己蠢而已 连1495都没拿到 人家赚得肥滋滋你在喊烧
作者: kidd0 (单纯过生活)   2018-02-27 13:31:00
去年底劳基法大游行宣传那么久,各家电视新闻也一直有在报
作者: sdhpipt   2018-02-27 13:31:00
反核反到没去南部绑农地太阳能捞钱 XD真是好操弄啊 XD
作者: sdhpipt   2018-02-27 13:32:00
没有政党动员游览车载阿公阿嬷 你以为会有人喔? XD
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 13:33:00
有啊 我打工的地方就有在说 连续七天不要上六天班 不要太晚打卡超过8小时等等
作者: sdhpipt   2018-02-27 13:34:00
大部分抗议都是套装行程 游行时间之外的会去猫空缆车之类
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 13:34:00
只看自己生活周边不一定准 不太确定你有没有问过板友
作者: q5h67z (shinoda77)   2018-02-27 13:34:00
会问这问题的我只想送牠干你娘
作者: EvilisGood (Hustler)   2018-02-27 13:36:00
因为劳运团体在现场都是以避免扩大冲突为主 懂吗
作者: pan46 (pan)   2018-02-27 13:36:00
补嘘 我就当过笨蛋去抗议啊 挺爽的
作者: kidd0 (单纯过生活)   2018-02-27 13:36:00
一个游行抗议成不成功跟政党动员没太大关系就算给你政党动员,能多少人?100台游览车好了,也才3000人
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 13:37:00
R...
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2018-02-27 13:37:00
要养家 工作 去了小孩没饭吃怎么办
作者: pan46 (pan)   2018-02-27 13:37:00
上次劳工大游行你不就没去 去过还发这种嘲讽文 骗谁
作者: EvilisGood (Hustler)   2018-02-27 13:37:00
劳团都法案出委员会那一晚 后来人聚集越来越多 劳团就怕有人会想提升抗争力道而宣布散会
作者: pan46 (pan)   2018-02-27 13:38:00
然后D大之前常常跟你提过这种道理了还发这篇 你就是来乱的
作者: akway (生活就是要快乐)   2018-02-27 13:38:00
所以劳团跑去卧轨 占据西门町 是避免扩大冲突?
作者: EvilisGood (Hustler)   2018-02-27 13:39:00
占领西门町的不是劳团带的
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 13:39:00
我没有印象耶...而且其实原因大家本来就各说各话
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 13:41:00
光上面就几个论点了 我是说劳工非群体代表困难 还有没啥影响 没政党动员 不抗议只是不投票
作者: pan46 (pan)   2018-02-27 13:41:00
承认来乱很好啊 再补个嘘 以后看到你的文可以不用浪费时间
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 13:43:00
我个人认为不是没影响 只是劳工不知道怎么维护权益 可以投票制裁DPP那就省事一点吧台湾劳权还有很长一段路要走
作者: MinoltaSTF (Smooth Trans Focus)   2018-02-27 13:44:00
年改已经过了教师跟公务人员的 现在是军人没过而已
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 13:45:00
捷运感觉会被电死 而且下不去吧
作者: CMC677 (Es muss sein.)   2018-02-27 14:09:00
台湾民情没有劳权意识 正如你说还有很多小主管自以为资方
作者: downtoearth (东方耳号:)   2018-02-27 14:39:00
因为劳工最强的抗争工具 被教育的都不知道使用了劳工最强的抗争方式 不是上街头 是罢工
作者: yohoo424   2018-02-27 15:07:00
因为要上班啊
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2018-02-27 16:23:00
放假也要上班 就是我们的劳基法
作者: stvn2567   2018-02-27 16:40:00
因为劳工是最软的一块
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算)   2018-02-27 16:44:00
虽然同意kidd0,但劳工没用没种直接跟资方谈判才是问题
作者: morphology (变形国策顾问1号)   2018-02-27 18:32:00
因为各种劳工需求不同,有人希望加班有人要放假
作者: redlance (红~)   2018-02-27 18:54:00
劳工摔下来搞不好被酸两公尺已上高架作业怎没系安全带
作者: kaminari22tw (小狸)   2018-02-27 19:22:00
吃定你啊,就像南部选举一样,不爽你也要投我的概念
作者: leaveleft (离)   2018-02-27 22:05:00
反年改团体成员特定且相对少,强度高,反馈利益立即明显,劳工团体刚好相反…
作者: akway (生活就是要快乐)   2018-02-27 20:49:00
因为没人在乎
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2018-02-27 20:49:00
主管也算劳工但主管多半站资方这边
作者: kidd0 (单纯过生活)   2018-02-27 20:49:00
很简单,事实上就是修改劳基法影响不大。
作者: asderavo (asderavo)   2018-02-27 20:53:00
劳基法影响的就是日夜假日轮班的人,永远有一半的人需要轮班上班,你怎么期待抗议会有很多人?抗议人数少不代表影响不大,不要倒果为因了
作者: akway (生活就是要快乐)   2018-02-27 20:54:00
同志大游行怎么说?他们都是不是劳工?
作者: asderavo (asderavo)   2018-02-27 20:54:00
很多人抗议的部分就是跟轮班有关,轮班的劳工人数并不是算大宗
作者: akway (生活就是要快乐)   2018-02-27 20:55:00
为何政府会顺应同志权利 几十万上街你能不怕吗?
作者: Miule (Miule)   2018-02-27 20:56:00
因为劳工最容易被外力压制
作者: asderavo (asderavo)   2018-02-27 20:58:00
手段激烈不激烈不要变成你拿来衡量重不重要的唯一标准?另外,劳工的不满不一定要出来抗议,也有人是选择投票,不然你不会看到劳基法后民进党的民调支持下降的这么快
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2018-02-27 21:00:00
劳工900万 每人领的薪水工时都不一样呀
作者: asderavo (asderavo)   2018-02-27 21:01:00
你怎么不说因为中国10多亿没人去爬天安门抗议习,所以事实上习删除连任限制影响不大?
作者: financial911 (通識教育學系)   2018-02-27 21:01:00
因为劳工不敢用信心之跃
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 21:02:00
一个原因是代表性不足 很难有人代表劳工出面抗争
作者: asderavo (asderavo)   2018-02-27 21:03:00
你看结果没人抗议,就回推所以影响不大,或是所以大家就是吞下去,不觉得很矛盾吗?
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 21:03:00
所以除非劳基法改到至少1/10的人活不下去 不然不会自动成团台湾劳工还很M不会反抗 经济太差 这些都有关系我觉得 爬上去的人 应该不认为他有生命危险吧我觉得有没有爬上去并不是重点另外 会抗议的劳工 通常是少他一个家里就不用玩了 更不会爬上去了
作者: pan46 (pan)   2018-02-27 21:10:00
每次有新闻就自动弄些歪理出来 比TM反串来要逊以后看到这ID就给嘘还*
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 21:11:00
代价大小要看人 以小推大并不是良好论述并不是付出代价就有成果 而是要获得成果前要衡量需要付出多少代价而且更多时候只是冲组脑冲 先杀进去再说当年冲行政院是太阳花能维持能量的重要事件 你可以问问看当年冲行政院被打爆的学生 如果当下再给他一次选择的机会 他们要不要冲行政院所以我才说代表性不足啊谁要为了一个不知道在做什么的劳团冲 自己组一团冲又有谁要支持你
作者: pan46 (pan)   2018-02-27 21:16:00
D大干嘛跟他讲道理 这ID就每次抓到些小东西就发个废文
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 21:16:00
台湾劳工种类太多 每个人想法也差很多 同样的论述很难引起共鸣
作者: pan46 (pan)   2018-02-27 21:17:00
觉得根本就另一个tm
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 21:18:00
一直把劳工当成“同种类的一群人”才是根本的问题
作者: pan46 (pan)   2018-02-27 21:19:00
他就知道还故意问的 这ID我就当黑单了 同类问题问好几次
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 21:19:00
劳基法如果按照劳工种类分门别类 各自订自己的劳基法你再看看订的烂他们冲不冲
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 21:20:00
那就别想者劳工会一团出来了因为政府很麻烦 而且动辄会被抗议 DPP不做当然就继续骂他R不一定 实施之后 如果劳工出事 会更有理由说修的烂
作者: sdhpipt   2018-02-27 21:22:00
因为那些2016之前抗议的"团体" 都是民进党附随组织
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 21:22:00
劳工的命都花在职场上了
作者: sdhpipt   2018-02-27 21:23:00
现在抗议的团体则是国民党附随组织
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 21:24:00
真的要为劳工好 就让他们自组工会 劳基法分开订
作者: sdhpipt   2018-02-27 21:24:00
劳团很明显 产业总工会或团结工联系统是民进党的 所以说
作者: kidd0 (单纯过生活)   2018-02-27 21:24:00
还是有人执迷不悟啊!台湾人绝对比你想像中还要斤斤计较,
作者: kidd0 (单纯过生活)   2018-02-27 21:25:00
卫生纸涨个几十块就冲卖场排队抢货,如果劳基法真的会像某
作者: sdhpipt   2018-02-27 21:25:00
看到桃园产业工会出来抗议就好笑 明明就民进党的还装 XD
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 21:27:00
会啊 因为台湾人也比你想像中的还要默不吭声
作者: sdhpipt   2018-02-27 21:27:00
所以说桃园产业工会不是一直出来闹吗? 没分到官位
作者: kidd0 (单纯过生活)   2018-02-27 21:28:00
又不是叫你露宿凯道,找个周末上街散散步很难??
作者: sdhpipt   2018-02-27 21:28:00
办游行要花钱的 你以为只是散步喔? XD 没有政党在背后偷
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 21:28:00
那也要有人带头出来散步 劳工就不是一个群体你要怎么带
作者: sdhpipt   2018-02-27 21:29:00
偷出1495你以为游行办得成?
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 21:29:00
这次修劳基法 并不是影响到所有人甚至有些人赚到了而且其实是一修大放宽 二修缩紧
作者: sdhpipt   2018-02-27 21:30:00
元PO自己蠢而已 连1495都没拿到 人家赚得肥滋滋你在喊烧
作者: kidd0 (单纯过生活)   2018-02-27 21:31:00
去年底劳基法大游行宣传那么久,各家电视新闻也一直有在报
作者: sdhpipt   2018-02-27 21:31:00
反核反到没去南部绑农地太阳能捞钱 XD真是好操弄啊 XD
作者: sdhpipt   2018-02-27 21:32:00
没有政党动员游览车载阿公阿嬷 你以为会有人喔? XD
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 21:33:00
有啊 我打工的地方就有在说 连续七天不要上六天班 不要太晚打卡超过8小时等等
作者: sdhpipt   2018-02-27 21:34:00
大部分抗议都是套装行程 游行时间之外的会去猫空缆车之类
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 21:34:00
只看自己生活周边不一定准 不太确定你有没有问过板友
作者: q5h67z (shinoda77)   2018-02-27 21:34:00
会问这问题的我只想送牠干你娘
作者: EvilisGood (Hustler)   2018-02-27 21:36:00
因为劳运团体在现场都是以避免扩大冲突为主 懂吗
作者: pan46 (pan)   2018-02-27 21:36:00
补嘘 我就当过笨蛋去抗议啊 挺爽的
作者: kidd0 (单纯过生活)   2018-02-27 21:36:00
一个游行抗议成不成功跟政党动员没太大关系就算给你政党动员,能多少人?100台游览车好了,也才3000人
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 21:37:00
R...
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2018-02-27 21:37:00
要养家 工作 去了小孩没饭吃怎么办
作者: pan46 (pan)   2018-02-27 21:37:00
上次劳工大游行你不就没去 去过还发这种嘲讽文 骗谁
作者: EvilisGood (Hustler)   2018-02-27 21:37:00
劳团都法案出委员会那一晚 后来人聚集越来越多 劳团就怕有人会想提升抗争力道而宣布散会
作者: pan46 (pan)   2018-02-27 21:38:00
然后D大之前常常跟你提过这种道理了还发这篇 你就是来乱的
作者: akway (生活就是要快乐)   2018-02-27 21:38:00
所以劳团跑去卧轨 占据西门町 是避免扩大冲突?
作者: EvilisGood (Hustler)   2018-02-27 21:39:00
占领西门町的不是劳团带的
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 21:39:00
我没有印象耶...而且其实原因大家本来就各说各话
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 21:41:00
光上面就几个论点了 我是说劳工非群体代表困难 还有没啥影响 没政党动员 不抗议只是不投票
作者: pan46 (pan)   2018-02-27 21:41:00
承认来乱很好啊 再补个嘘 以后看到你的文可以不用浪费时间
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 21:43:00
我个人认为不是没影响 只是劳工不知道怎么维护权益 可以投票制裁DPP那就省事一点吧台湾劳权还有很长一段路要走
作者: MinoltaSTF (Smooth Trans Focus)   2018-02-27 21:44:00
年改已经过了教师跟公务人员的 现在是军人没过而已
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 21:45:00
捷运感觉会被电死 而且下不去吧
作者: CMC677 (Es muss sein.)   2018-02-27 22:09:00
台湾民情没有劳权意识 正如你说还有很多小主管自以为资方
作者: downtoearth (东方耳号:)   2018-02-27 22:39:00
因为劳工最强的抗争工具 被教育的都不知道使用了劳工最强的抗争方式 不是上街头 是罢工
作者: yohoo424   2018-02-27 23:07:00
因为要上班啊
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2018-02-28 00:23:00
放假也要上班 就是我们的劳基法
作者: stvn2567   2018-02-28 00:40:00
因为劳工是最软的一块
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算)   2018-02-28 00:44:00
虽然同意kidd0,但劳工没用没种直接跟资方谈判才是问题
作者: morphology (变形国策顾问1号)   2018-02-28 02:32:00
因为各种劳工需求不同,有人希望加班有人要放假
作者: redlance (红~)   2018-02-28 02:54:00
劳工摔下来搞不好被酸两公尺已上高架作业怎没系安全带
作者: kaminari22tw (小狸)   2018-02-28 03:22:00
吃定你啊,就像南部选举一样,不爽你也要投我的概念
作者: leaveleft (离)   2018-02-28 06:05:00
反年改团体成员特定且相对少,强度高,反馈利益立即明显,劳工团体刚好相反…

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