Re: [讨论] 其实我一直觉得讲228议题的逻辑很有趣

楼主: alvinpon   2018-02-24 15:03:07
※ 引述《LionRafale (文包)》之铭言:
: ※ 引述《orzmaster (哈榭尔)》之铭言:
: : 为什么唷,因为1945~1947的状况是,战胜国在军事占领地,以内政的名义执行对战败国
: : 的掠夺,于是引发占领区居民的不满,这项不满在在1947-02-28引爆。从开始的和平抗议
: 你不想承认战胜国人,想当战败国人
: 那不好意思
: 根据旧金山和约第14条
: 战胜国可以任意留置 清算 处分其财产权利利益喔
https://treaties.un.org/doc/Publication/UNTS/Volume%20136/volume-136-I-1832-English.pdf
这是旧金山和约的英文原文,看了第十四条,请问哪里写了像你说的任意处置?
: : 发展到暴动,于是战胜国的占领军,就很干脆的升格成屠杀与掠夺惹,对于杀人抢劫的行
: 事实是228第一天就不是和平抗议了,就在杀人了
: /
: 孙运璿院长日记,2月28日记实:昨晚太平町专卖局职员,因缉私烟发生聚殴,结果民众
: 死伤各一,惹起公愤。
: 今日上午民众数千人围攻专卖局,分局内职员多被殴伤,且有数人毙命。下午后包围长官
: 公署与警察发生冲突,复被击毙数人,事态愈行扩大,演变成本省排外风潮,遇见外省人
: 即打。
: /
: 另外,台湾事变内幕记记载228当天新公园的事情,应该很多人都知道我就不提了
: : 为,就很不要脸地表示...
: : 是因为共产皇军在造反作乱,所以中华民国国军只是在"清乡剿匪,惩治叛乱"
: : ...
: : 为了保护家园而站出来反抗或是协调的人
: : →你共匪、你皇军→把你干掉就对了
: : 至于叛乱的部分嘛,你倒是说说看,在1952-04-28旧金山和约生效之前,台湾、澎湖住民
: : 的国籍身分都是日本公民欸,所以日本公民背叛中华民国?
: 战败国占领地人民 > 武装攻击盟军代管军政府,你以为应该如何处置阿???
: 到底那一个平行世界的战败国? 还认为自己可以跟战胜国 凹这个 凹那个阿?
: -
战胜日本的是美国,而不是当时的中国中华民国,好嘛。
日本是跟以美国为首的四十九个国家签订旧金山合约,恰好就中华民国就是没有签。
所以请问你历史是怎么读的?
作者: loggate   2018-02-24 15:09:00
颇得日本人战后自慰论述真传
作者: LionRafale (文包)   2018-02-24 15:11:00
XDDD 降伏文书明文向中美英苏投降你是没看到喔 XD第14条只保障日本人的合法财产而已,请问台湾人算吗只要日本没当你是日本人 不好意思战胜国就可随意处置而且你现在想嘴中华民国没签不算? 那第2条放弃领土呢也不算搂? 台湾未定论的最爱喔
作者: yeh67 (双双金鹧鸪)   2018-02-24 15:15:00
苏联也没签旧金山和约 俄罗斯占领日本北方四岛至今
楼主: alvinpon   2018-02-24 15:16:00
你自己讲第十四条的不是吗?我给你看原文然后开始讲其他?自己解读战胜国可以想怎样就怎样?你这种凹法也是不简单。就像你自己原文打的盟军代管,代管的意思是想拿什么就那什么?应该不是吧?我再问一你次,根据旧金山合约原文的第十四条,哪里写随亦处置不要打哈哈转移话题啊。
作者: yeh67 (双双金鹧鸪)   2018-02-24 15:22:00
旧金山和约效力及于台湾成了无主之岛~~美日共识中华民国依据中美英 开罗共识 开罗宣言 占领的无主之台湾岛60年代签"中"日和约 日本政府承认蒋介石政权统治台湾合法性
楼主: alvinpon   2018-02-24 15:25:00
我没管台湾现在是不是无主之岛还是什么鬼的,只是他说根据旧金山合约第十四条,战胜国可以任意处置战败国,看了来自联合国的原文文献,不是这意思啊。然后他又说‘只要日本没当你是日本人,不好意思战胜国就可以随意处置’,所以他的战胜国到底是根据这两个说法的哪一个?另外他又
作者: yeh67 (双双金鹧鸪)   2018-02-24 15:27:00
实现开罗宣言"归还"中华民国
楼主: alvinpon   2018-02-24 15:27:00
是根据什么说‘日本没当你是日本人’?没有任何的文献,就这样讲历史,对吗?
作者: yeh67 (双双金鹧鸪)   2018-02-24 15:29:00
归还过程是一系列的国际条约 不能只凭单方面国家个别决定
作者: nqj (黑貓)   2018-02-24 15:31:00
所以日本战败后还有把台湾人当日本人??态度就是不管了啊,随便中国处置美国态度也是不管,就任中国处理
楼主: alvinpon   2018-02-24 15:35:00
现在是贴了原文文献知道不能凹,开始自己掰历史是吗?帮忙一下,讲历史的时候请给文献,不要自己脑补。
作者: yeh67 (双双金鹧鸪)   2018-02-24 15:36:00
台湾历史已进化到台人治台 当家做主 以史为鉴 活在当下
作者: LionRafale (文包)   2018-02-24 15:37:00
each of the Allied Powers shall have the right toseize, retain, liquidate or otherwise dispose of a
作者: yeh67 (双双金鹧鸪)   2018-02-24 15:37:00
民主台湾 两岸和平
作者: yeh67 (双双金鹧鸪)   2018-02-24 15:39:00
现世安稳 岁月静好 维持现状 长治久安 纠结历史得忧郁症
作者: LionRafale (文包)   2018-02-24 15:40:00
还是想要凹中华民国不是战胜国? XDDD 那凹很大喔~
作者: yeh67 (双双金鹧鸪)   2018-02-24 15:40:00
面向未来正能量~~两岸一家亲 命运共同体~~柯P指点台湾梦
楼主: alvinpon   2018-02-24 15:41:00
那照你所说,为何你只能处置台湾,而不能任意处置日本?你自己说的不是吗?‘战胜国可以任意处置战败国。’
作者: chuangtzu   2018-02-24 15:41:00
这篇打脸打好大喔 呵呵推文各种硬凹耶
楼主: alvinpon   2018-02-24 15:42:00
你又说根据降伏文书中华民国是战胜国,日本是战败国不是在这么棒的机会下,可以任意处置日本耶?为何不派军队去
作者: yeh67 (双双金鹧鸪)   2018-02-24 15:43:00
当年 罗斯福还想把琉球群岛让蒋介石驻军托管 怪老蒋没远见
作者: LionRafale (文包)   2018-02-24 15:43:00
为什么不能处置日本? 波兹坦宣言 旧金山和约讲什么?
楼主: alvinpon   2018-02-24 15:43:00
日本烧杀掳掠?
作者: LionRafale (文包)   2018-02-24 15:44:00
为何可以处置台湾不能处置日本,波兹坦宣言也告诉你了降伏文书接受波兹坦宣言 无条件投降
楼主: alvinpon   2018-02-24 15:44:00
你中华民国就没签旧金山合约,然后跟我说根据第十四条可
作者: yuriaki (百合秋)   2018-02-24 15:45:00
拿1951年的合约打1947年的脸?哈哈哈
作者: LionRafale (文包)   2018-02-24 15:45:00
我告诉你中华民国就算没签,借金山和约都保留第14条
楼主: alvinpon   2018-02-24 15:45:00
已处置战败国,你就没签约了还可以根据这条约处置?
作者: LionRafale (文包)   2018-02-24 15:46:00
所以没签旧金山和约照样可以处置懂吗降伏文书上面没有中华民国签名吗 XDDDDDDDDDDD
作者: yeh67 (双双金鹧鸪)   2018-02-24 15:47:00
台独再战 战胜中国也可以处置福建省 什么条约都不算数
作者: LionRafale (文包)   2018-02-24 15:47:00
这还没提根据旧金山和约26条签的1952中日合约其实要论时间轴,一号命令所有日本人滚回本土以后
作者: LionRafale (文包)   2018-02-24 15:48:00
财产当然就是原本占领的同盟国接收了要狠一点,不小心你日本人干什么挂了 也是不好意思啦
作者: yeh67 (双双金鹧鸪)   2018-02-24 15:48:00
毛泽东:百无一用是嘴砲书生
作者: yeh67 (双双金鹧鸪)   2018-02-24 15:49:00
台独娃娃兵不敢当砲灰 请闭嘴
楼主: alvinpon   2018-02-24 15:50:00
我错了,降伏文书的确有你中华民国签名。
作者: LionRafale (文包)   2018-02-24 15:50:00
俄罗斯占了库页岛和千岛群岛,有签什么条约吗? 没
作者: yeh67 (双双金鹧鸪)   2018-02-24 15:50:00
玩不起大国战略 只能拾人牙慧
作者: LionRafale (文包)   2018-02-24 15:51:00
在旧金山和约之前,就是降伏文书和一号命令
楼主: alvinpon   2018-02-24 15:51:00
现在中华民国就没签旧金山合约,就算签了第十四条的也不是你说的那样。等等,一般命令第一号是你说的那样吗?不要瞎掰唷!yeh67不用讲的中华民国人都会抛头颅杀热血啦。1971年被踢出联合国,跟1979年美国与中华人民共和国建交
作者: LionRafale (文包)   2018-02-24 15:54:00
在台日侨就是麦克阿瑟坚持要他们回日本的阿
楼主: alvinpon   2018-02-24 15:55:00
,一堆中华民国人死的死逃的逃,还举家移民美国勒。
作者: LionRafale (文包)   2018-02-24 15:55:00
不然陈仪还想留用一部分人下来呢
作者: LionRafale (文包)   2018-02-24 15:56:00
基本上到1952日本恢复主权这期间就是照波兹坦宣言在走
楼主: alvinpon   2018-02-24 15:56:00
大哥,一般命令第一号是这样子写的吗?
作者: yeh67 (双双金鹧鸪)   2018-02-24 15:56:00
台独孬种 只想当日本走狗 美国保护的殖民地 媚洋奴性重
楼主: alvinpon   2018-02-24 15:57:00
yeh67千万别这么说,当初中华民国也跟美国签中美共同
作者: LionRafale (文包)   2018-02-24 15:57:00
吾人就是主要同盟国说了算
作者: yeh67 (双双金鹧鸪)   2018-02-24 15:58:00
但你是支那种 不管多巴结 美日永远不会把你当自家人看
楼主: alvinpon   2018-02-24 15:58:00
协防条约,不知道中华民国人媚洋奴性重不重?你波兹坦宣言你要怎么说是你的事,不是条约就是自爽。
作者: LionRafale (文包)   2018-02-24 15:59:00
就是中美协防,老蒋才要找白团来,免得军队都给老美控制阿
作者: yeh67 (双双金鹧鸪)   2018-02-24 15:59:00
柯文哲会讲两岸一家亲 他是大觉悟者
作者: LionRafale (文包)   2018-02-24 16:00:00
日本人全部缴械回国,政府和企业打散重组,定新宪法
楼主: alvinpon   2018-02-24 16:00:00
以任意处置战败国是因为这个吗?
作者: yeh67 (双双金鹧鸪)   2018-02-24 16:01:00
台独永远改变不了自己是支那种~~世界共识
楼主: alvinpon   2018-02-24 16:01:00
帮帮忙,不要些说好不好?
作者: LionRafale (文包)   2018-02-24 16:01:00
一号命令是要日本人向盟军投降缴械等待盟国处分而已阿
楼主: alvinpon   2018-02-24 16:02:00
从波兹坦宣言,一般命令第一号,降伏文书,旧金山和约
作者: LionRafale (文包)   2018-02-24 16:02:00
其实美国和苏联都没管那么多,没条约照样拿阿
作者: LionRafale (文包)   2018-02-24 16:03:00
怎么处置战败国的条件,在波兹坦宣言就开好了
楼主: alvinpon   2018-02-24 16:03:00
还要凹?自己拉到最上头看看你怎么说的?波兹坦宣言就不是条约,谁理他说什么?
作者: LionRafale (文包)   2018-02-24 16:04:00
从开锣 波兹坦 降伏 旧金山 中日和约,是没有冲突的
楼主: alvinpon   2018-02-24 16:04:00
一下说是中华民国没签的旧金山和约一下又跟我说降伏?
作者: LionRafale (文包)   2018-02-24 16:05:00
只会跳针宣言? 降伏文书日本人都吃了 台湾人嘴啥?波兹坦会有效是从降伏来的阿
楼主: alvinpon   2018-02-24 16:05:00
讲到后面就是你自己自由心证。连日本人不把台湾人当日本
楼主: alvinpon   2018-02-24 16:06:00
人,所以中华民国可以自由处置台湾,这种话你都可以说出真是不简单。降伏文书不具有处理领土的性质。。。
作者: LionRafale (文包)   2018-02-24 16:06:00
你不认中华民国 你就是战败国阿,本来就可以随意处置
楼主: alvinpon   2018-02-24 16:07:00
认错不可耻好吗?就像刚刚我说错了,查了文献马上就说我错了。
作者: LionRafale (文包)   2018-02-24 16:07:00
你爱嘴旧金山和约也可以阿 第8条往前背书所有盟国条约
楼主: alvinpon   2018-02-24 16:08:00
你旧金山中华民国就没签约,是要嘴什么?
作者: LionRafale (文包)   2018-02-24 16:08:00
喔,1950年杜鲁门和艾其逊都有说话喔
楼主: alvinpon   2018-02-24 16:09:00
等等,你现在228是哪一年发生的事?二二八是一九四七的是,你拿1951年的旧金山合约,我都不嘴了,还在还继续扯1952年的中日和约?
作者: LionRafale (文包)   2018-02-24 16:10:00
随便你扯那一个条约都一样阿
楼主: alvinpon   2018-02-24 16:11:00
不要在鬼扯了好不好?
作者: LionRafale (文包)   2018-02-24 16:11:00
因为从开罗到中日和约都是连贯前后背书的
楼主: alvinpon   2018-02-24 16:12:00
降伏文书不具有处理领土的性质,你要装傻几次?一开始讲旧金山,然后说日本人不把台湾人当日本人。现在在扯不具有处理领土性质的降伏文书。你还有没有?
作者: orzmaster (哈榭尔)   2018-02-24 16:14:00
降伏文书是停战协定,那玩意是条约的话后面的旧金山和约是安怎?
楼主: alvinpon   2018-02-24 16:14:00
认错不可耻,懂妈?打从一开始你就错得离谱,然后开始不停硬凹。二二八是一九四七年的事,一开始扯一九五一年的旧金山合约第十四条的时候你就错了。然后再自己推文因为日本人不把台湾人当日本人,所以可以任意处置台湾。你自己写的东西还要凹到何时?
作者: LionRafale (文包)   2018-02-24 16:25:00
你自己躲来躲去还怪别人扯?战胜国处置战败国的原则在波兹坦宣言就讲好了旧金山和约不过是再一次确认细节而已讲旧金山是因为台独派最爱嘴旧金山和约阿但是他们都只看第2条,没注意其他条写了什么而已国民政府有任意处置台湾人财产,是因为他当你是国民否则台湾人能否平安从澳洲 海南 香港回来都有问题唷*国民政府没有任意处置台湾人财产回前面orzmaster旧金山和约是用来安排战后秩序的就是新的日本国和其他国家的关系
楼主: alvinpon   2018-02-24 16:31:00
波兹坦宣言就不是条约,要说几次?旧金山和约你中华民国要说几次?从头到尾你就自己瞎掰历史。旧金山合约关你中华民国屁事?打错再打一次。当你打因为日本人不把台湾人当日本人,所以可以任意处置的时候,我就知道你废到笑。
作者: LionRafale (文包)   2018-02-24 16:34:00
接受波兹坦宣言的降伏文书是条约,要说几次?中华民国即使没签,旧金山和约照样保留权利给中国阿
楼主: alvinpon   2018-02-24 16:36:00
降伏文书只有停战协议的性质,要说几次?
作者: LionRafale (文包)   2018-02-24 16:36:00
你不当中华民国人,中华民国法律又不保障你的人权
楼主: alvinpon   2018-02-24 16:37:00
停战同等于处分?你又要开始自己掰历史了?
作者: LionRafale (文包)   2018-02-24 16:37:00
你武装暴动攻击盟军代管军队还好意思说嘴?
楼主: alvinpon   2018-02-24 16:38:00
你自己都写‘代管’了不是?
作者: LionRafale (文包)   2018-02-24 16:38:00
你对盟军动刀动枪当然杀阿有什么问题?1948美国对济州岛还是整岛杀光呢
楼主: alvinpon   2018-02-24 16:39:00
你自己都写‘代管’,代管的意思是你想征招就征招
作者: LionRafale (文包)   2018-02-24 16:39:00
照美国人标准嘉义高雄应该全城清空喔
作者: LionRafale (文包)   2018-02-24 16:40:00
对阿你都知道代管了还敢对盟军动枪?
楼主: alvinpon   2018-02-24 16:40:00
所以当时就是胡乱杀人啊。
楼主: alvinpon   2018-02-24 16:41:00
照你这样说其他盟国去其他国家接受投降,也可以乱杀人?因为是战败国?
作者: LionRafale (文包)   2018-02-24 16:41:00
你武装暴动就杀阿,就跟你讲济州岛了
作者: LionRafale (文包)   2018-02-24 16:42:00
喔? 不是这样吗? 基隆嘉义高雄 都手无寸铁是吧 XDDD对阿就照你讲的代管,那228就是战争行为战败国占领地对盟军动刀枪,被宰刚好而已
楼主: alvinpon   2018-02-24 16:43:00
不用打XDD啦,瞎掰历史之后只会打XD是吗?下次要掰历史记得先读好文献,知道吗?
作者: LionRafale (文包)   2018-02-24 16:44:00
是阿基隆嘉义高雄都手无寸铁是不是阿 XDD 我问你阿 XD读好你的文献回答一下阿 XDDDD
作者: poolplayer (喜欢台球)   2018-02-24 16:44:00
记错历史的叫人别瞎掰历史? DPP都不敢公告了
作者: nnkj (井上吃鸡)   2018-02-24 17:09:00
台湾人已经透过多次民主选举认可了中华民国政府统治的正当性民进党自我阉割公投法,独派怎么还要支持民进党啊?独派被民进党骗 被柯文哲骗 智商有待提升
作者: swera (没手感艾斯)   2018-02-25 01:15:00
呵呵

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