※ 引述《kim (＠＠＠＠＠＠＠)》之铭言：
: 资料来源：台北市主计处
: 统计至2017/12
: 总选举人口(20以上) 218.3万
: 20-39yr 73.2万
: 40-49yr 41.4万
: 50-59yr 40.3万
: 60-64yr 19.4万
: 65- yr 43.9万
: 要怎么做2018年的解读，就看大家吧。
如果用2017/12/18的美丽岛民调，柯丁对决的话，帮试算一下票数
按照台北市民政局统计的台北市各行政区人口数年龄分表
https://goo.gl/KPcesX
20～29岁：304984人
30～39岁：427388人
40～49岁：414468人
50～59岁：402952人
60～69岁：358023人
70岁以上：293235人[6~
┌─────┬────┬─────┬───┬─────┐
│年龄分布 │ 柯 │ 换算票数 │ 丁 │ 换算票数 │
├─────┼────┼─────┼───┼─────┤
│20～29岁：│ 68.4% │ 208609票 │13.2% │ 40258票 │
├─────┼────┼─────┼───┼─────┤
│30～39岁：│ 71.5% │ 305582票 │15.3% │ 65390票 │
├─────┼────┼─────┼───┼─────┤
│40～49岁：│ 49.6% │ 205576票 │31.5% │ 130557票 │
├─────┼────┼─────┼───┼─────┤
│50～59岁：│ 35.3% │ 142242票 │44.4% │ 178911票 │
├─────┼────┼─────┼───┼─────┤
│60～69岁：│ 25.8% │ 92370票 │44.9% │ 160752票 │
├─────┼────┼─────┼───┼─────┤
│70岁以上：│ 18.5% │ 54248票 │50.4% │ 147970票 │
├─────┼────┼─────┼───┼─────┤
│合 计：│ │1008627票 │ │ 723838票 │
└─────┴────┴─────┴───┴─────┘
但是实际数字不可能这样，因为还牵扯到投票率，丁尤其不利，因为
年长的人有时候投票意愿更低。
如果按照这个票数去直接做粗浅的推估，那么
当投票率 8成时：柯得票约 80 万票；丁得票约 58 万票。
当投票率7成5时：柯得票约 75 万票；丁得票约 54 万票。
当投票率 7成时：柯得票约 71 万票；丁得票约 51 万票。
当投票率6成5时：柯得票约 66 万票；丁得票约 47 万票。
当投票率 6成时：柯得票约 61 万票；丁得票约 43 万票。
而且双方阵营的投票率还不尽相同，所以这只是概估
不过有意思的是，如果丁拿到上次连的60万票基本铁票，那么照比率
推估柯会拿到快84万票，所以很显然即使民进党那边跑掉一部分，柯
还是有从别的地方补回来，包括浅蓝和中间选民变多。
大家参考一下。
推文有关于投票率的部分不如这样看
若年长者投票率高而年轻人投票率低，若依照年龄依次递增，则假设：
20～29岁投票率为50%(若柯文哲支持群只有5成投票率)
30～39岁投票率为50%(若柯文哲支持群只有5成投票率)
40～49岁投票率为50%(若柯文哲支持群只有5成投票率)
50～59岁投票率为70%
60～69岁投票率为75%
70岁以上投票率为80%
这样对年长票的族群非常有利了吧？计算结果如下；
┌─────┬──────┬─────┬─────┬─────┐
│年龄分布 │ 柯 │ 换算票数 │ 丁 │ 换算票数 │
├─────┼──────┼─────┼─────┼─────┤
│20～29岁：│ 68.4%*0.5 │ 144304票 │13.2%*0.5 │ 20129票 │
├─────┼──────┼─────┼─────┼─────┤
│30～39岁：│ 71.5%*0.5 │ 183350票 │15.3%*0.5 │ 32695票 │
├─────┼──────┼─────┼─────┼─────┤
│40～49岁：│ 49.6%*0.5 │ 102788票 │31.5%*0.5 │ 65278票 │
├─────┼──────┼─────┼─────┼─────┤
│50～59岁：│ 35.3%*0.7 │ 99570票 │44.4%*0.7 │ 130605票 │
├─────┼──────┼─────┼─────┼─────┤
│60～69岁：│ 25.8%*0.75 │ 69276票 │44.9%*0.75│ 120564票 │
├─────┼──────┼─────┼─────┼─────┤
│70岁以上：│ 18.5%*0.8 │ 43400票 │50.4%*0.8 │ 118367票 │
├─────┼──────┼─────┼─────┼─────┤
│合 计：│ │ 593036票 │ │ 487545票 │
└─────┴──────┴─────┴─────┴─────┘
结论是年轻人即使投票率偏低且倒著来，丁还输快10万票。

数字怪怪的，上一次投票率7成，柯连加起来就146万票了

可能没表态的跟不投票的重叠率很高

会有消长，因为民调有许多为表态的，这些人也会去投票只是目前无从得知他们要投给谁。

146万直接用美丽岛民调的比例去分，其实就刚好85万对61万

乱算

台北市深绿10%一个拉五票，姚文智稳稳当选

哪里多出来那么多票，笑死

说乱算的 何不发表一下高见?

专业推

这还颇有可能发生的数字喔

前面我有算过一篇，以目前的民调大概柯会80~85 丁60~65

看表态率就知道乱算了

现在应该不可能赢过马英九对李应元的创下得票数了当年马英九如此意气风发也只拿下87万票

台北市长投票率最低的是2006年的64.5%，不太可能比这低

但这87万票目前依旧是台北市最高纪录

没办法，台北城难攻不落，DPP多少会采取保守估计也是可以理解的

最好老人投票意愿低啦 你没去监票过吧

现在的选举人口多了20万，所以马英九64.11%才拿87万柯文哲57%就拿85万了，60%就有机会挑战87万

另外投票率现实上是没办法精算出各阵营的

这么说也是

又不是古代打仗 还认衣服上是穿那个阵营的出来投喔XD柯P 2018必然有执政包袱掉选票问题 两组PK下能守住75万就不错了

民调数字目前都还蛮乐观的应该起码80起跳

我很怀疑丁能否拿到连的票数，很多蓝军都说连最烂不会更烂

最主要是蓝绿候选人太差,赖连新北都不敢拼了~~

但事实上，上次60万是连的身家人脉经费与党产下去后的结果

民调可以尽信 胖周瑜2014就落选桃园市长啦

AGODFATHER说乱算是没仔细看内文吧！原发文者都把

北市的民调蛮准的,其他县市就真的没准过~~

民调看趋势和大致能开出的最佳盘面和最糟盘面而已

我大胆预测，丁拿不到胜文的票数

到时蓝绿一定重兵放在新北,台中~~北市柯反而得利

不管三咖还是两咖，丁估计大概都是50上下

我不觉的老人投票率低，只是70岁以上涵盖太多级距，像85

柯高标可冲90万,低标应该也有70万,根本稳到不行~~

岁以上的或许因为生理问题不方便出门，民政局那个人口70岁以上我是算到99岁喔

三咖下，估计柯也可以拿到65W。两咖下柯估计可以拿到85W

只是单纯就行动能力上觉得会低些，当然70岁上下的投票率

至少上次TVBS民调在台北这边预测得很准了

应该要分一下50岁以上的投票率应该有85%,50岁以下的大概只有7成左右

好专业

年龄投票率这个没办法，中选会说他们从未蒐集过相关资讯

40以下没有投票率就是废文

没办法，中选会从未有过这样的分布数据，我也算不出来所以才请大家参考而已，觉得毫无参考价值请无视就好了。我个人是觉得大概在71万对51万那边。

其实老人的投票率才高,以往都是年轻族群比较低

合理分析推，台北市民调一向准确

总选举人口218万，7成投票率会是153万，柯丁拿122万，剩下？上次其他人总共才拿3万票，所以柯丁起码都要加10万以上才对

这样算有个盲点是未表态的20几%被当0了可是这些人虽然可能冷感但是不至于都不去投票我建议这20%可以当成55分放到两边

年轻人社会经验不足，最容易被柯文哲胡说八道那套，还有蔡英文华丽词藻那套骗。等到恍然大悟，已经来不及。柯文哲根本妈宝班一号。哪个政治人物的父母需要出来跑龙套整天帮儿子擦脂抹粉，恶心至极。

柯粉真乐观 嘻嘻

这样算我觉得太乐观，投票变因太多了

要再更低好像还有空间。

反正民调会一直做 就随着结果调整就好了

推一下，有趣的分析方式

柯黑：这数据不合我意～乱算

有用心分析 给推

其实未表态通常就是不投票,这个假设是没错的确实会表态的人才有投票意愿

简单点个几点就好1. 用单一民调来做分布分析是很有疑虑的尤其是你不知道该民调的模型加总与调整方式

这个数据真正的问题是: 50岁以上的表态率

其次是表态状况，离选举越远，这个就越失真

说错了,60岁以上的表态率,你有注意到60岁以下的只有70%不对,60岁以下的80%,但是60%岁以上的只有70%

我所谓的表态偏差有两个，一个是弱势方会倾向不表态二则是美丽岛这份民调表态率高到离谱（90%）

照你的算法还是低估了丁守中领先群的影响力

所以……其实大家高兴就好，只是点出参考价值有限

乱讲一通,表态率哪有到九成?明明就是八成而已表态率八成,未表态一成,表明投废票一成实务上会投废票的就是不投票

http://www.my-formosa.com/News/upload/2(201).jpg未表态率就是10％，很明确的，这在多数民调中不合理

就是那张表啊,你不要看未表态就真的把表态率算成九成好吗

尤其在离选举还超过半年以上的状况下更是如此

那叫有表态好呗……不过你要玩文字游戏就随便吧

有什么不合理的?以前的选举有像这样刚选完就在讨论下一次市长选举吗?不要搞笑了要讲以前,以前也从没有过才刚选完就整天在讲下一次新闻天天在炒,表态率高有什么好奇怪的

我说不合理啊，因为跟过去相比不正常嘛

新闻炒作,民众自然对这个议题关注,表态率就高过去也从没有过市长刚选完就在讲下次选举

https://goo.gl/dJB5GM 维基2014的民调自己翻一翻

新闻不炒作表态率就低,炒作起来表态率就高,再正常不过

点到此为止，就留给相信数字的人自己看啦

拿实际投票数不知道你想要讲什么,哪来的民调数字?要引用民调还不如直接用TVBS 2014选前三天的民调,那是所有民调中最准的

我不知道连民意调查项目都不会展开的人要怎么教？

对数字完全解读错误还说什么点到为止,幽默

美丽岛做民调的方法蛮科学的吧 戴立安有作假民调的前科？

我没说戴立安作假喔，但民调模型怎么建就有趣了另外维基页很明确显示，未表态通常都是15%起跳的2014年二、三十％的未表态也不少见

就说对数字解读错误还不认帐,有看到这些民调只算了

所以我质疑他的10％不到也算有凭有据吧

你要继续认定人家的未表态是包含明确拒投也不错啦

用你爱吹的未表态30%那份旺旺中时民调,柯文哲30%连胜文31.7%,未表态30%,你要算一下加起来是多少吗?解读错误就老实认错就好,还要找理由硬凹很难看打错,是 柯文哲38%,连胜文31.7%,未表态30%

民调数字都在那，有心看的人就会看囉，看对看错大家加油

以前是把不投也算在不表态啦，戴的民调作的够细，他们内部还有dpp 不提姚会转投丁的数据，作家分析有讲

事实就是你忽略不投票跟废票都被简化成未表态，就不用再凹了

另外3国本来就会把表态率冲高，2000年的连宋扁大战表态率都超高

故作高深状蛮难看的

chudly我倒是满好奇你的说法，有来源吗有人信誓旦旦，总要来个正式的稿源打我脸嘛

我没有来源，不过你用常理推断就知道啊，这数据是对的上的，弃权+没意见

反对，我的认知是那个会被排除在母体外，不是相加的

还是你问的是不投柯转投丁的？好像林浊水的分析有讲

转投那是不一样的话题，目前我纯粹质疑这份民调表态过高

这恐怕要有做过民调分析的人才能给我们答案了，不过要看问法啦，以前有问投废票的选项吗？没印象

https://goo.gl/W52Y2X 像 TVBS 这份，问法不一样

美丽岛这个问法已经是包含面很广了

所以它的有效样本只有809，这是用来推断投票率70%的根据，美丽岛要看一下raw data

笑翻了，你有注意表2的N=809，正好是有效样本母体数字吗？所谓的会投票就是成功访问的母体数字啊还已经排除不投票咧，是排除拒访的好吗？连这个都不会看还出来故作高深

唉，你有注意到表1的N也是809吗？

我知道拒访会扣掉，一般是取1000多份

表2的那个base，明确告知你809要扣除表1中的11%不投了

不过会去投票，投废票的怎么分？算未决定？

有没有接受过电访？如果题1你说不投票，就不会被问题2了

因为我这次可能会这样投，所以我被问到我会答去投，可是投废票

如果以标准电访，可能会变无效作答被排除 XD

可是没废票给我选啊，所以我会回不知道吧

真的很爱凹，表1的N=809，表2的N=809，你是想要凹什么？

我会去，可是这些人我都不投回答不知道要投谁

你如果回不知道，那就是未表态啦，统计学是有逻辑的

对啊，所以我认为如果没投废票，我就会被当成不知道

唉，天可怜见，母体905拒访96所以N＝809如果你分不出来表1表2的附注base差异，我想不需要讨论了

扣掉只有扣不投票，投废票的黑数根本没算进去

chudly我了解你的论述，只是这跟“直接相加”还是有距离

这次台北市废票率会冲高，满合理的，dpp 不爽投柯的

是你根本忽略投废票这个黑数，还天可怜见，真幽默你要凹成废票的自动被当成不投票吗？

TVBS这份也可以看出，正常民调是排除拒投数的

还我没看勒 这表态率30最高 再来20次之 40之后下降什么时候台湾投票率是这样

大A你看tvb 那份趋势一致那是2014的表态率，年轻人很高

表态率投票率不一样 难理解吗而且不表态不是不投票 基本知识去看谁会胜选？谁能冻蒜？这本书吧

丁很明显不乐观。难怪国民党想找别人

柯这次不可能超过80w的

怎会有神猪是下限的错觉

你看能不能弄成成丁守中赢的民调 这样才不会被靠北

有啥好靠北，这文很推阿，落选立委就差不多如此

国民党台北票数很难低于连当时票数 而柯在2014时年轻选票本来就高了 当时85万票多少都有些浅蓝支持 但这四年柯在老人票跟深绿票会跑 85万票一定降 但丁也只能60～70跑而已