Re: [讨论] 为何民主党不推全美公投废除选举人制?

楼主: McCain (长发马尾控)   2018-01-24 03:10:01
※ 引述《Bush731 (布什)》之铭言:
: ※ 引述《csi9507121 (Corydoras)》之铭言:
: : 如题,最近几次美国总统大选,民主党都吃选举人制度的闷亏
: : 像2000年及2016年总统大选
: : 高尔跟希拉蕊的普选票明明比布什跟川普多上百万
: : 却因为美国独有的赢者全拿选举人制度
: : 让共和党能靠着在摇摆州险胜的选举人票将布什跟川普送进总统府
: : 既然一直吃选举人制闷亏
: : 用正常修宪程序又容易因共和党国会议员或小州反对而流产
: : 那为何民主党不干脆推全美普选公投废除选举人制呢?
: : 若公投结果支持废除,无论是小州州议会还是国会共和党都不再有反对正当性
: : 对于民主党而言不是很好吗?
: : 请问各位,为何美国民主党不推全美公投废除选举人制呢?
: 从距离甲午战争比较近的总统大选 1892年开始的32次大选来算
: 民主党已当选15次总统 共和党已当选了17次
: 共和党仅比民主党多当选了2次
: 那从清朝灭亡 1912年开始算起到现在呢? 民主党当选14次 共和党当选13次
: 民主党并没有比较吃亏啊 反而比共和党党略占点便宜呢
: 综合来看,民主党并无提案废除选举人团制的必要
布什大大可能扯到的范围太远了 如同推文所说
普选票对民主党有利 是因为加州和纽约州
尤其是加州 近年来由于移民比例较高 有越来越偏向民主党的趋势
但这也是雷根当完总统后才开始的现象
以前纽约州比加州还深蓝 民主党参选人在此赢的比加州还多
如2000年时高尔在纽约大约赢180万票 加州约140万票
但2016趋势不同了 希拉蕊光是在加州就赢了川普超过四百万票
反而纽约还是只差一百多万票(详细数字可去维基百科查询)
可想像的 民主党内部肯定会有一股想修改选制的声音
但实际上有困难 就如同推文中X大所说 选举人团制是美国的祖宗家法
要废除的难度颇高 且在现实面来说
因为美国是联邦制 各州虽然名义上属于美国 但其实都有自己的法律
例如有的州维持死刑 但有些州早已废除死刑
(有些州的选民可以网络投票 有些州的选民还要用打孔机去投票 差异很大)
以前就有人提过直接投票制 一人一票
但因为这种方式不符合联邦制的精神 所以虽然曾在1969年由众议院通过
但到了参议院这关就被否决了
以前还有人提过比例代表制 区域选举制 但都没有普遍被接受
目前只有Maine Nebraska 这两州有按照众议员的选区分区计票
而在全州普选票获胜者可得两票(川普就曾在Main拿到一张选举人票)
Colorado在2004还有进行过一个公投 投票议题就是总统选举时
要采用得票比例制 还是赢者全拿制 结果公投还是由赢者全拿这派的获胜
可见得美国人已经习惯这样的"赢者全拿选举人票制"
所以预期在短期内 此制不会改变
起码多数的共和党员+民主党籍的参议员 不会让普选制的提案过关
作者: jcll (救照片中..><)   2018-01-24 03:23:00
那为啥没人吵加州的55张代表票要增加?按人口成长程度应要调就算不扣小州的数量 应该把537的总数再上调吧
楼主: McCain (长发马尾控)   2018-01-24 03:31:00
538总数是不会变的 如果有某州增加 就有其他州要减少票数
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2018-01-24 14:16:00
美国每十年会人口普查一次 会根据普查结果调整各州选举人票数 但总选举人票数不变 除非有新州加入联邦加州问题是人口太多了 多到跟其他州的比例失衡 短期内不会从55张往上加 其他州大概20张就算多了 加州算是异类 因为海外人口的移民政策

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