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作者: Antler5566 (鹿茸五六) 看板: Gossiping
标题: Re: [新闻] 蔡英文要柯文哲确认台湾价值 林浊水：蔡
时间: Tue Jan 23 22:56:42 2018
※ 引述《wizardfizban (疯法师)》之铭言：
: ※ 引述《cimk (cimk)》之铭言：
: : 我觉得早期这些话或许对台湾人有用
: : 但是意识型态用久了
: : 加上现代资讯的发达
: : 加上台湾每况愈下
: : 其实不管二大党都错的是
: : 年轻人已经不太吃这一套了
: : 说真的
: : 就拿228好了
: : 现在8.9年级的有多少在乎？
: : 或是国父怎样
: : 现在8.9年级的有多少在乎？
: 台湾的政治环境扭曲很久了....
: 简单来说，其它正常国家的政治光谱争议都是左派右派之争，精英民粹之争......等。
: 核心议题都在于民生问题为主的争议之上。
: 而台湾政治的核心问题又或著说光谱却是统独问题。简单来说就是和另一个国家的外交问
: 题。而这却是台湾政治的核心议题。
: 整个政治光谱的重点都放在这种和民生无关的外交问题上，所以台湾的两大党就刚好一统
: 一独，而两边都是偏右派也是偏资方的。
: 把蓝绿两党的统独争议拿掉来看就会发现两党几乎一样，不同的在于他们之下分食利益的
: 人有点不同而已。只是有点，因为有些利益团体长期不管谁执政都在。
: 举个例子，先前一个国舰国造，现在又一个国车国造。
: 然后现在又要选举了，所以又开始回归统独论战了。
: 现在也只有柯文哲一直在那强调：做好巿政，不涉意识型态。
: 所以很明显柯文哲又不合群了，说好的一起战统独呢！难怪被盯上了。
政党讨论统独都好坏坏， 都是意识形态
但是台北市长却可以对市政以外的两岸外交
发表两岸一家亲、床头吵床尾和、建构两岸命运共同体
柯文哲说的话， 难道没有意识形态吗？
附带一提， 为什么我反对两岸一家亲
因为这个词是2013中共习近平先讲的
然后柯文哲附和中共， 讲一样的话
如果中共说什么， 台北市长就跟着说
你心中认同的是那哪个国家的领导人？
https://sosreader.com/mia-on-cross-strait-relationship/
详见 苗博雅 “两岸一家亲是什么”
蔡英文跟资进党修恶劳基法很烂
不代表柯文哲听中共的话， 是对的
就不需要受到民意监督
作者:
tpkgo (人是铁,饭是钢)
2017-01-23 22:59:00两个都是骗票的混蛋
作者:
waijr (时差13HR)
2017-01-23 23:01:00实际上国民党执政也不会和中国统一 民进党执政台湾也不会独立阿 其他都是废话 没有意义如果民进党今天真的带领台湾独立 那他有资格讲这些话 不然
作者:
patoo (完了完了 要变砲灰了 )
2017-01-23 23:02:00绿粉除了抹红就没别招了 听中共的话?那世大运为什么能让你
作者:
waijr (时差13HR)
2017-01-23 23:02:00我也不知道台湾价值是什么? 和三民主义统一中国有何不同
宋楚瑜也是两岸一家亲 他还能代表蔡总统参加APEC
作者:
patoo (完了完了 要变砲灰了 )
2017-01-23 23:03:00拿国旗? 绿粉先跟大家说说什么叫台湾意识吧
你觉得是代表蔡总统的两岸一家亲比较严重 还是地方首长的两岸一家亲比较严重
作者:
patoo (完了完了 要变砲灰了 )
2017-01-23 23:04:00独立也不敢 现在变中华民国是实质独立 台湾价值?
作者:
h88g88h88 (h88g88h88)
2017-01-23 23:04:00嗯
作者: HBK66 (hhh) 2017-01-23 23:07:00
你要不要先把你身上的用的之那物品先丢了！
柯文哲也没讲两岸一家亲是他的台湾价值 就像林浊水说蔡就讲个东西出来 就有标准可以评断柯 不然就空心每个人讲自己的台湾价值 最后变成跟台湾价值无关了
作者:
yang0623 (commencement)
2017-01-23 23:09:00你完了 你已经是柯黑了 而且还是党工 因为你居然没骂DPP
作者:
neos042 (neos)
2017-01-23 23:11:00骗票英！
最好笑的是， 柯自己对两岸有自己的意识型态结果柯粉说， 别人都是意识形态， 但柯不是
作者:
joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)
2018-01-23 23:21:00苗...我对他满感冒的
作者: chudly 2018-01-23 23:29:00
柯的中心思想，台湾价值是自由民主，中国很明显没有。而且我没记错的话柯在2015讲两岸一家亲就有讲，那是习近平讲过的，他拿对方老大讲的话就能混过去。2017就直接讲见中共讲中共话，他就是明讲。2014选前专访讲中心思想，未来两岸作法也都一致
柯： 过度言论自由会有后遗症自由民主真的是柯的中心思想吗
作者: chudly 2018-01-23 23:43:00
前言后语不要故意不讲啊
柯那句话也不算错 除非你认为自由民主就是无限制什么话都可以讲 那你就没资格批柯了
作者: chudly 2018-01-23 23:44:00
谣言满天飞，跟文明进步，乱象会慢慢矫正要断章取义来下定论不就是去脉络化吗？这招黑柯效果有限了
你要不要说说你反不反对蔡英文用两岸一家亲的宋楚瑜代表她去参加国际会议？
柯用中共的话， 就可以去脉络化但是别人用柯的话， 不可以去脉络化
作者: chudly 2018-01-23 23:49:00
柯有用两岸一家亲帮别人定义什么吗？你是断章取义用他的一句话来否定他讲的中心思想耶
好啦 蔡用宋的两岸一家亲是务实 柯就是附合中共 好棒棒
D粉双重标准也不是第一次看到了 只准自己亲中 其他人就是卖台
柯2015就讲一家亲了 然后所有泛绿阵营包括民进党和时力台联争先恐后找柯助选2016立委选举呢
柯本来就不是统派呀...客观来讲没有实质上的推论可信
D粉更单纯 只要是蔡用的 不管是两岸一中反台独还是什么通通都没有问题
我都说过几次我支持时力跟绿社盟， 结果反柯就变D粉了
作者: chudly 2018-01-23 23:55:00
这样说吧，台湾第一个说两岸一家亲的是2014的老宋
作者: chudly 2018-01-23 23:56:00
2015柯p 跟着讲两岸一家亲，你可以说这个梗他是沿袭他的首席顾问老宋的步调我没意见
你支持时力喔 那2015-16时力又找柯助选是为哪桩？还不是为了柯的票源号召力 时力和dpp哪里在乎一家亲
作者: chudly 2018-01-23 23:57:00
事实上柯p 的两岸看法就是接手老宋的，可是又不需要承认92共识
作者: chudly 2018-01-23 23:59:00
而且柯p 哪里不被民意监督？你当蓝绿议员，绿色民代还是政论名嘴都是死人？
作者: chudly 2018-01-24 00:01:00
全台湾有谁比柯文哲被监督的还厉害可不可以告诉我？
哈哈 不敢回答吼我再跟你说 柯文哲从政之前就有提过他认为的台湾意识内容就跟他这次讲的几乎一样
作者: chudly 2018-01-24 00:02:00
柯也没骗你啊，不是吗？这就是习讲过的，柯的师父先讲他学起来，也跟你讲他就是要用来应付共匪
是呀 我支持柯说台湾是一个海洋国家 台湾是一个民族呀
你不也觉得蔡用两岸一家亲没问题吗 怎么会觉得柯有问题
柯也说 两岸是不同国家 藉著双边交流发现两国人的不同
作者: chudly 2018-01-24 00:04:00
我傻眼了，所以蓝绿有死忠支持者，有各自媒体名嘴护航，他们硬干自我感觉良好没关系。柯p 有网络柯粉力挺就是罪大恶极？那柯也明讲中国就是要统台湾，他们作的每件事都是统战啊！这么明白警告台湾要不要当神拜？别蠢了好吗？
不是说别去脉络化吗？ 原来蔡跟柯的讨论就是要柯对之前支持他的绿营， 好好解释一下
"台湾"在东亚地区的特色是民主自由 多元开放 而法治
冥进洞之前姿态摆太高 现在形势大不如前又拉不下老脸
作者: chudly 2018-01-24 00:12:00
柯有说他两岸一家亲好棒棒？这我没找到，引一下吧
今天因为柯讲两岸一家亲而不支持他 那当初怎么会挑一个支持两岸一家亲的人代表自己出席国际会议呢？
作者: chudly 2018-01-24 00:14:00
柯就明著讲他讲两岸一家亲就是要应付中国啊！这时候又选择性不看？柯在哪里讲，就在中国的场子讲。柯有跟kmt 整天要台湾人吞92共识一样整天洗脑台湾人逼政府吞吗？
作者: chudly 2018-01-24 00:16:00
柯上黄光芹访问就明讲他有个人意识形态，但是不会带到台北市长的身份上
那我也说柯支持台独， 你们柯粉支持台独？柯自己政治发言转了180度， 粉丝都没有意见以前非常独， 现在整天说习的话
作者: chudly 2018-01-24 00:19:00
我支持啊，但是我支持柯那套台湾不被统强化自身实力的实质独法
作者: chudly 2018-01-24 00:20:00
神学式的嘴炮跟过敏式的反中个人认为很蠢
没有意见耶 你看那个完全执政的烂党有要正名 修宪或台独吗
作者: chudly 2018-01-24 00:22:00
台湾维持现状的情形掌握在美国手上的认知有，再看很多都是假议题
作者: chudly 2018-01-24 00:23:00
92共识在中国戳破前是好用啊，创造性模糊，问题就是被破了。而且马囧退让，只剩一个中国怎么玩
嗯 我现在也觉得马是在应付中国 同时促进台湾意识团结马执政末期 台湾主体意识可是高到一个境界
可是现在中共连各表都不给用了 92共识很难有空间了
作者: chudly 2018-01-24 00:25:00
更重要的是马囧有没有让台湾人过的更好更强大？这才是真正击垮他的点，何况结果论他对凝聚台湾意识的贡献比小英大，讽刺啊！我看法是这样啦，北风与太阳，中国像北风一样怕台独，反面讲台湾所谓独派也跟北风一样想绑架台湾人怕中国
作者: chudly 2018-01-24 00:29:00
柯的主张也很简单，你透过交流反而更能认清彼此不同，确认台湾人自己的主体意识我认为这比整天担心台湾人因为几句话被洗脑实用多了
作者:
oginome (荻野目洋子)
2018-01-24 01:26:00说的都一样啊