Re: [讨论] DPP基层真的不爽柯文哲?

楼主: oginome (荻野目洋子)   2018-01-22 20:51:00
※ 引述《pan46 (pan)》之铭言:
: 所以这篇想问下,DPP基层真的很不爽吗?我本来跟这边的DPPer
: 想的一样啦!啥基层不满到最后还不是要跟柯合作。不过后来我
: 想到这边DPPer最爱说的一句话:就是网络意见只能参考,其实
: 那些声音都很小。>"<
: 所以现实DPP基层到底有没有很不满啊?有卦吗?ob'_'ov
关于这个,不妨看一下林浊水对这件事的分析:
< 民进党要担心柯文哲的岂止台北一市而已 >
一、民进党警讯频频
美丽岛电子报公布了12月的国政民调,内容很令民进党沮丧。民众对赖
清德和蔡英文的信任度在11月重挫后,12月信任度和满意度持续下滑。下滑
幅度虽然比上个月小,但是由于柯文哲和朱立伦的信任度都小幅上升,于是
居然四个人的民众信任度由柯文哲领先,成为柯、赖、朱、蔡的排序。这已
经够糟了,如果进 一步查对民调的各项内容还会发现更深刻的警讯。
二、民进党台北市的警讯:年轻人、高学历甚至民进党民众全面松动跑票
这警讯先从台北市的市长选情民调说起。
尽管民进党全代会通过了柯P条款,摆明了党的领导人在2018台北市长选举不
派人和柯文哲相争,但是民进党党公职不满柯P是个集体现象。
因此姚文智17日宣布参选市长党内立委、议员、小英之友会总会长颜志发群起
相挺,现场3千个座位,座无虚席,场面浩大。
党公职众口齐声,说民进党基层对柯P反弹太强烈了,如果让柯文哲选,他们票
投不下去。
不必怀疑,民进党党公职们在基层听到对柯文哲反弹的声音保证很大,但是这
就表示民进党的群众不支持柯文哲吗?
的确有不少这样的民众。美丽岛电子报台北市长选举初选民调发现,在柯文哲
和国民党候选人一对一对决时,不管对手是丁守中或蒋万安,民进党的民众都
会有一成多不愿投票或投废票,甚至宁愿投给国民党候选人的居然也有一成多,
两样合起来3成跑不掉,结果是愿意投给柯文哲的只有6成多。
那么,如果姚文智参选,那些民进党民众就会回流吗?会。原来投废票、不投
票加上投给国民党候选人的民进党民众三成,会剩下1成不到。
问题是纵使是这样,民调却指出了另外一个麻烦。不投票加上投给国民党候选
人的民进党民众固然减少了,但是并不表示原来支持柯文哲的民进党民众就会
整个地,或者大部分地回过头来支持民进党的候选人姚文智。
民调的数据结果是这样:如果姚、柯、蒋三人参选,民进党民众投给姚文智的
只有36.8%,远远落后给柯文哲的54.4%;如果姚、柯、丁三人参选的话,姚文
智也只会拿到35.6%民进党民众的支持,而柯文哲则有50.5%。也就是说,无论
怎样选,柯文哲吸引的民进党民众都过半,姚文智只能拿到3分之1。
这可见到原来占三成投废票、不投票加上投给国民党候选人的民进党民众剩下
1成不到的意义是民进党民众认定自己再怎样都非拒绝柯文哲的就是两成左右。
两成并不算少,但是无论如何都只是民进党民众的局部,民进党党公职会把他
们几乎当成民进党民众的全部,关键在于他们对柯文哲真的是气愤有加,以致
于呛声分贝盖过了其他绝大多数的人,换句话说就是分贝和人数不成比例的作
用。
这个民调一个强烈的讯息是民进党民众的支持是可以转移到党外人士身上,而
且这个转移还是压倒性多数的党的支持民众。因此这个民调说明了民进党有多
么地不了解自己的民众。
这一个台北市选情民调的警讯还不只是这样。
2014年和2016年选举出现了过去从没有发生的现象,那就是向来投票率最低的
20~29岁年轻人突然踊跃投票,而且集中投给柯文哲、民进党和时代力量。
从此蔡英文和民进党在年轻人中获得远比其他年龄层都更高的支持度。但是在
这次调查中,年轻人虽然对柯文哲继续维持不可思议的支持度,对姚文智的支
持度却低到难以想像,例如柯、蒋、姚三人竞争时是67.0%比11.6%比1.1%。
落差非常惊人。
另外,高学历的选民也有相同的偏好:
在大学以上学历,三人比例是54%比24%比7%,落差同样惊人。
无论如何,过去这两个倾向支持民进党的民众,在就要举行的台北市选举中居
准备跑票跑到这样澈底的程度,真是太难以想像了。
年轻人和高学历这两个族群在台北市对柯文哲不可思议的坚定支持,和对民进
党的高度疏离,意味的是如果民进党采取和柯文哲对立的策略,这些人非常可
能将进一步和民进党更清楚地划清界线。
台北市长选举,民进党候选人的预期支持度居然松动,甚至转移到这样的程度,
那么在全台湾又是怎样。
三,全台警讯不比台北市轻松
美丽岛12月全国性国政调查的虽然不是选情,但是下面的信任度统计表却
也披露了民进党在全国性的支持者已经强烈释放出可能松动的讯息:
首先,比较蔡英文、赖清德、柯文哲、朱立伦四个人的民众信任指数,柯文哲
已经超前领先,成为柯、赖、朱、蔡的排序。
其次,在造成2014年、2016年两次大翻盘的主力,年轻人和高学历两个族群,
在全台湾和在台北市没有什么不同,都同样出现对柯文哲维持高度坚定的信任,
对民进党的高度疏离的现象。只不过在比较范围从台北换成在全国,同时和柯
文哲比较的对象换成蔡英文与赖清德后,情况比台北市稍好而已。其中赖清德
的情况又稍好,所谓稍好,只是说赖清德比朱立伦稍好,但是蔡英文却大幅落
后朱立伦。(这也意味的是如果民进党采取和柯文哲对立的策略,台北市同类
族群和民进党划清界线的行为将外溢到其他县市。)
民进党超级票仓铁票生锈
第三,云嘉南和高屏是民进党的超级铁票仓,但是在这一次的民调中发现,这
两个地区,赖清德和柯文哲相比,信任指数居然并没有优势,两人都是58点、
59点左右;更惊人的是蔡英文居然大幅落后朱立伦6%~10%之多。
第四,在泛绿和民进党群众方面。在11月无论是赖清德或蔡英文,在这两个族
群信任指数都高于柯文哲—这理所当然,要不然叫什么泛绿或民进党?
但是到12月,理所当然的不当然了。赖清德在这两个族群的信任度虽然仍大幅
领先,但幅度缩小很大,在泛绿民众中领先掉了14.0%之多!至于蔡英文在民进
党民众中只领先2.2%,在泛绿民众中则居然落后柯文哲3.1%。
这简直是说,绿色甚至民进党民众虽然还没有发生台北市长选举时支持度可以
压倒性转移的可能性,但是在蔡、柯间互相替代的可能性已经存在,会不会转
移只剩一步之差。换句话说,他们情感对党的附着度已经不再那么牢固,万一
施政的满意度再继续下滑,情况便会岌岌可危。
民进党也出现了2014以来最大的危机
最后,这一个调查也发现在政党竞争上民进党出现了2014年以来最大的危机。
依戴立安做的调查,2014年秋天,民众对民进党的认同度开始领先国民党,此
后领先幅度一路扩大,到了2016年曾经以31.3%比15.0%领先了超过一倍。
然后在今年12月,民众对两党的正面评价,好感度出现30.7%比30.6%平手,而
反感度国民党又以45.1%比47.8%低于民进党的现象。
假使民进党的党和总统候选人的正面评价直到2020年都处在这样落后的情况,
大选的结局真是不堪设想。
作者: mayjan   2018-01-22 20:52:00
这应该就是蔡英文自己做的很差很烂的关系想处处讨好 结果蓝的本来就讨厌她 绿的久了也看得出来她有问题
作者: gogen (gogen)   2018-01-22 20:53:00
就是母猪菜的问题!!!!! 母猪蔡一直力挺柯更是令人赌烂!!
作者: mayjan   2018-01-22 20:53:00
她还不知道她那整个样子 亲和力是零分 人人看了就倒弹她那张脸的违和感超严重 她的文案都是幕僚写的 她真的很假假到不行 我在一年前就说了 她整一下会好一点反正她装真 装不起来 干脆就使假 让自己假装真一点
作者: gogen (gogen)   2018-01-22 20:57:00
柯P就自恃有民进党高层 也就是母猪菜支持
作者: pan46 (pan)   2018-01-22 20:58:00
推你这篇 其实我世大运刚结束他们就有在骂柯了 只是没到这次说啥不礼让不投票这种话
作者: laman45 (米米人)   2018-01-22 20:59:00
这些人动作越大闹越凶,民进党越讨好这些人,伤最重的只会是民进党
楼主: oginome (荻野目洋子)   2018-01-22 20:59:00
这其实很简单,不打柯让他们解气一下,就要表现抗议的态度
作者: sdg235 (鲁宅)   2018-01-22 21:01:00
反正这些人只要阿扁出来组党就会去支持阿扁了
作者: laman45 (米米人)   2018-01-22 21:02:00
过度偏向蓝绿两端的政党,最后都是被中间这块拉下来,而不是被对方拉下来
作者: sdg235 (鲁宅)   2018-01-22 21:02:00
别说阿扁不可能组党,这次扁李会以后一切都有可能
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2018-01-22 21:04:00
看到楼上这段话,我突然想像柯P去加入阿扁组的党...
作者: akway (生活就是要快乐)   2018-01-22 21:04:00
阿扁真的出来 我就不会支持民进党了
作者: RW2010 (Guidance)   2018-01-22 21:04:00
也就是说资进党跟KMT早就被看破手脚 还坚定支持的都是低学历跟老人
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2018-01-22 21:05:00
但至少可确定柯P不会入DPP的,都闹成这样了
作者: evangelew (uwe)   2018-01-22 21:06:00
柯P这一任不会加入DPP 但未来就不一定了 尤其是柯P若真的有心想往总统路去走的话毕竟组新政党或是第三势力共主这条路 都蛮艰辛的剩下手段就是加入两大党
作者: pan46 (pan)   2018-01-22 21:08:00
加入好啊 我想看我爸跟绿媒的反应
作者: gogen (gogen)   2018-01-22 21:12:00
母猪菜力挺的黄国昌跟柯P 都带头批母猪菜政府民进党的问题就是母猪菜!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者: RedSoxFan (那粉红色的波浪光太美丽)   2018-01-22 21:12:00
说不定2024赖柯配
作者: gogen (gogen)   2018-01-22 21:13:00
母猪菜自己能力差就算,还支持带头砍自己的人
作者: RW2010 (Guidance)   2018-01-22 21:19:00
不可能 个人预期2024资进党求柯代表他们选已经可以预期2020-2024将会是民进党衰退期满意度掉到个位数只是迟早的 赖清以为他能够爽爽撑过6年?
作者: greedypeople (普通人)   2018-01-22 21:21:00
怎么说也是总统位 不太可能去求别人吧....
作者: evangelew (uwe)   2018-01-22 21:22:00
要求柯文哲出马参选 必然也会要求柯文哲挂民进党籍民进党再怎样也必须跟自己深绿支持者交代
作者: RW2010 (Guidance)   2018-01-22 21:22:00
我不是说资进党 是说支持者到时候谈判的筹码是在柯这边的 会怎么谈不知道 但个人觉得
作者: evangelew (uwe)   2018-01-22 21:23:00
RW2010: 不可能 个人预期2024资进党求柯代表他们选
作者: RW2010 (Guidance)   2018-01-22 21:23:00
加入民进党机率低
作者: RW2010 (Guidance)   2018-01-22 21:24:00
资进党支持者啊~ 到时候直接影响资进党
作者: evangelew (uwe)   2018-01-22 21:24:00
你说的究竟是资进党 还是资进党支持者?
作者: gogen (gogen)   2018-01-22 21:24:00
柯P根本不会加入任何政党!!!因为他是不合群的人!!
作者: greedypeople (普通人)   2018-01-22 21:24:00
总统的话 我反而觉得是DPP更希望三角督 我猜啦
作者: RW2010 (Guidance)   2018-01-22 21:25:00
毕竟支持者现在气柯气成这样 就用全党之力攻击柯搂就像2008年 阿扁结束后 没人敢出来选的状况吧
作者: evangelew (uwe)   2018-01-22 21:26:00
柯文哲哪有不合群xd 奉行朋友多 敌人少这样的人又怎么会不合群
作者: greedypeople (普通人)   2018-01-22 21:27:00
2008 苏谢我记得都还抢很凶八....
作者: RW2010 (Guidance)   2018-01-22 21:27:00
现在KMT在台北也是拼命找非典型的政治人物在拼 差不多意思
作者: evangelew (uwe)   2018-01-22 21:27:00
2008苏谢相争 初选砍的刀刀见骨 说没人争?
作者: RW2010 (Guidance)   2018-01-22 21:28:00
g大说的对 记得好像是抢得很凶 是后来选输 没人要选党主席
作者: evangelew (uwe)   2018-01-22 21:29:00
党主席好像就是真的没有人想要当 才蔡英文接
作者: greedypeople (普通人)   2018-01-22 21:31:00
也不至于没人要当 苏谢刚惨败不好接 但是还是有许信良跟辜宽敏想要选
作者: evangelew (uwe)   2018-01-22 21:32:00
这两位? 也难怪党内会找其它人选
楼主: oginome (荻野目洋子)   2018-01-22 21:34:00
那时候是民进党募不到款,党务运作有困难,才找的蔡英文
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
奉行朋友多跟身体力行朋友多,是两回事XD
楼主: oginome (荻野目洋子)   2018-01-22 21:35:00
也披挂上阵去选新北,然后布许多党员在各地蹲点,才把
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
所以别在相信柯文哲说什么多一个朋友之类的,他做不到啦
楼主: oginome (荻野目洋子)   2018-01-22 21:36:00
民进党从谷底带起来,也在2014做出大战略的思考,让DPP大获全胜,老实说蔡英文是有很大的战功的
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
传统民进党支持者就想不开,你不想投柯文哲就不要投阿,硬提名干嘛不就是蔡英文有战功,现在还能烧阴德值给柯文哲和时代,可是也烧不久了啦柯文哲跟黄国昌格局都不够
作者: gogen (gogen)   2018-01-22 21:40:00
真好笑!!!!执政党不在首都提名候选人,党主席去死一死吧
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
你也知道选不赢,只是想要给柯文哲一个教训不是吗那你们全部都不要投柯文哲,给他落选不就好了有没有提名完全不影响你们给他教训
作者: greedypeople (普通人)   2018-01-22 21:42:00
与其说给柯教训 我倒觉得比较像是想让蔡难看
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
提名却可能影响整个选战布局,至少就要多花钱,何必呢柯文哲和黄国昌本身就给蔡英文难看了,哪里需要民进党支持者给蔡英文难看你们如果可以拱出游锡堃选台北市,可以考虑啦姚文智就算了,长相超级不讨喜所以拜托换个策略,改成动用不投柯文哲就好动员
作者: joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)   2018-01-22 21:46:00
93不喜欢苏贞昌喔 他不是选过水牛应该会去新北我看绿营丁守中很可能出不来了...
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
我喜欢蔡英文的人,怎么会喜欢苏贞昌你们就是一直号召要提名,人家才无视你们
作者: Yolosnow (生活很无聊)   2018-01-22 21:49:00
新北给水牛也算平衡派系
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
号召不投票就好了,结果都一样,决定权还在自己手上
作者: raygod (...)   2018-01-22 21:50:00
啊?93不久前不是还鼓吹台北一定要派人选
作者: Yolosnow (生活很无聊)   2018-01-22 21:50:00
比较好奇 柯请小夫当总干事 姚要怎么办
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
想太多,我一直都是秉持求游锡堃出来,不然就算了
作者: joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)   2018-01-22 21:51:00
姚蚊子自己都说谢系已经没有在运作了
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
就不要投柯文哲就好了,我不懂干嘛硬要提名你们就是一直吵提名,人家才看衰你们,连柯文哲都不把你们放眼里柯文哲抢蓝色票来补你们这些绿色票,你如果不够多,人家当然无所谓阿
作者: greedypeople (普通人)   2018-01-22 21:55:00
实际上我觉得蔡跟柯都不会受影响吧 大不了跟上次一样先初选民调就交代得过去了除非柯自己觉得跟KMT单挑太无聊的话
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
不管有没有初选,不爽柯文哲的都不会像上次一样集中给柯文哲了上次柯文哲有打算要不选才需要办初选,这次他选到底,办什么初选啦,真搞笑
作者: ice31 (小修修)   2018-01-22 21:57:00
结论民进党不会推人了啦!这问题吵越久对民进党越不利
作者: joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)   2018-01-22 21:59:00
我看三立政论整天不放弃啊 一直喊要推人然后自己的新闻台又很爱每日一文哲赚点阅率到底是柯黑还柯粉啊 神经病三立
作者: greedypeople (普通人)   2018-01-22 22:01:00
电视台的话我倒觉得就算单纯商业考量本来就要这样现在首都选举就大势底定对每一台都是百害而无一利
作者: elick007 (专属天使)   2018-01-22 22:06:00
dpp要选到底可以啊 请问派谁
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
游锡堃
作者: elick007 (专属天使)   2018-01-22 22:07:00
光dpp自己政党支持度现在是2014以来最低 台北市更低 dpp要用啥东西选游来选 你要不要直接叫蔡英文来选
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
有人总统不当去当台北市市长的吗?游不能选吗
作者: elick007 (专属天使)   2018-01-22 22:09:00
连我这投dpp20年台北人 这次都不投dpp 请问你dpp害还剩下谁
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
而且民进党派人是给民进党支持者投的,就跟国民党派人是给国民党支持者投的一样
作者: chudly   2018-01-22 22:10:00
水牛在台北市的战力有比新北强吗?93这么看好他
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
剩下那些讨厌柯文哲的人阿
作者: elick007 (专属天使)   2018-01-22 22:10:00
可以啊 都可以 你想的每个人都可以选 实际跟本不可能 就像一堆人叫赖神来选一样
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
派人不是为了要赢,只是为了给支持者交代,所以我才说那些支持者想不开,不要投柯文哲就好了,干嘛硬要提名游锡堃是最不会造成选举风险的选择
作者: elick007 (专属天使)   2018-01-22 22:11:00
讨厌柯 深绿 死忠dpp 请问是有多少人 之前所有民调就看出来 绿营两成多
作者: chudly   2018-01-22 22:12:00
你这跟kmt 提张善政意思类似
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
是啊,那有需要提名吗,反正只是不想给柯文哲当选,阿不投柯文哲不就一样效果
作者: elick007 (专属天使)   2018-01-22 22:12:00
我跟你赌一万 游会选台北市 我输你一万 没有选你输我一千就好
作者: skyeyskald (skyeyskald)   2018-01-22 22:12:00
呃 苏贞昌在台北都输郝龙斌了
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
神经,赌什么,我是说民进党要就派游锡堃,不然就不要提名谁让你能解读成游锡堃会选台北市,天才
作者: elick007 (专属天使)   2018-01-22 22:13:00
讲不切实际的人 讨论个鬼 游不但北市不会选连新北都不选 敢不敢跟我赌
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
无聊,我不跟阅读障碍的人囉嗦不要投柯文哲就好了,我又不像那些支持者一样想不开吵提名
作者: chudly   2018-01-22 22:15:00
看今天加一个副发言人,徐国勇出来的机会好像不低,只是不知道是不是台北市
作者: skyeyskald (skyeyskald)   2018-01-22 22:15:00
所以93都在幻想XD
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
幻想什么,我再叫go版友别想不开不要投柯文哲就好了干嘛吵提名,我真不懂,还什么被迫支持,超级幽默反正你们也不喜欢柯文哲,然后民进党也选不赢,你管台北市给谁当选就算1对1,选情激烈,一样没必要出来投柯文哲阿
作者: ramun (pp)   2018-01-22 22:17:00
为什么游风险低啊
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
个性朴实不嘴砲嘴不赢柯文哲的都有风险,所以要找个不嘴的
作者: evangelew (uwe)   2018-01-22 22:19:00
游锡堃 的确是一个很稳定的候选人
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
而且民进党支持者对游锡堃才有感情,对姚没有感情好吗
作者: chudly   2018-01-22 22:20:00
姚有那么惨?
作者: evangelew (uwe)   2018-01-22 22:20:00
比起抢回台北市 抢回新北市务实的多
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
他真的出来选,是卖民进党一个恩德,跟什么战略哪有关系
作者: evangelew (uwe)   2018-01-22 22:21:00
毕竟新北市是kmt执政
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
姚长的就不讨喜游锡堃选台北市才是战略,选新北市是厮杀,哪门子战略啦
作者: evangelew (uwe)   2018-01-22 22:22:00
但民进党高层 怎么看都是倾向柯文哲选台北市
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
而且游锡堃够资格当这些吵提名的人要的母鸡
作者: ramun (pp)   2018-01-22 22:22:00
你这样把游当炮灰用 麻烦多捐点钱啊QQ
作者: evangelew (uwe)   2018-01-22 22:23:00
最多就是初选提名一个人选 然后跟柯文哲做整合民调
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
你只是不要让柯文哲当选,那不投他就好了,跟投提名人一样的效果,还能操之在己柯文哲有要退选吗?没有啊那就跟第一次不一样,搞什么整合民调,搞笑吗
作者: ramun (pp)   2018-01-22 22:25:00
14跟18不一样 当年在野可以用大局说服 18难喔XD 毕竟很多人觉得1416的大胜是民进党自己的功劳
作者: chudly   2018-01-22 22:25:00
办民调只是用来“说服”基层啦
作者: evangelew (uwe)   2018-01-22 22:25:00
我相信柯文哲会参与整合民调 一来他支持度高 不怕参加
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
什么炮灰,是牺牲打,给支持者最完美交代,又不影响整体选战
作者: evangelew (uwe)   2018-01-22 22:26:00
二来 则是希望透过这拿到泛绿的最大支持
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
干嘛说服,基层会因为民调投给柯文哲?不会啊讨厌柯文哲就不要投给他就好,管什么民调
作者: chudly   2018-01-22 22:26:00
说服基层不要怪高层的决定
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
柯文哲此用什么名义参加整合?他又没有要考虑退选
作者: skyeyskald (skyeyskald)   2018-01-22 22:27:00
93讲一堆和长期民调显示不符的东西 事实差太多了吧
作者: ramun (pp)   2018-01-22 22:28:00
整合民调应该没办法说服选民 只能中间跟极端选民择一
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
基层自己放聪明点就好
作者: skyeyskald (skyeyskald)   2018-01-22 22:29:00
民调多数绿营支持者还是支持柯 也没你讲的这样 还是你基层的定义跟人家不一样
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
我有说不投柯文哲的是多数吗,真脑补我都说这群人也无法让提名人选上了,叫他们放聪明点,改策略不投柯文哲就好,吵什么提名
作者: chudly   2018-01-22 22:30:00
能放聪明点会有一堆人吵著英下赖上吗?
作者: ramun (pp)   2018-01-22 22:32:00
93应该挺英的吧
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
是啊,我没否认过吧
作者: skyeyskald (skyeyskald)   2018-01-22 22:32:00
如果dpp高层都听极端派基层的 那dpp早变成台联基进侧翼一样下场了
作者: chudly   2018-01-22 22:32:00
93姐是英派
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
是啊,所以高层不听你的,你就自己放聪明点,不要投柯文哲就好,管谁选上还什么被迫支持,拜托,那么讨厌柯文哲,被迫个屁啊
作者: laman45 (米米人)   2018-01-22 22:49:00
会这样吵的其实已经没在管民进党会怎样,更进一步讲民进党选差了,他们还更有理由拉下蔡英文,拱赖清德上任
作者: profiles (pforileS)   2018-01-22 22:53:00
看得出来柯粉,非常焦虑,如果阿背稳赢,就不会一堆人出来唱衰姚文智
作者: capirex (′・ω・`)   2018-01-22 22:53:00
比其柯文哲 小英更讨厌那些深绿独派勒 每天叫叫叫 吵死
作者: chudly   2018-01-22 22:54:00
唱衰姚文智......需要吗
作者: laman45 (米米人)   2018-01-22 22:57:00
逻辑真好,笑翻我了
作者: skyeyskald (skyeyskald)   2018-01-22 23:02:00
英派? 我现在只希望蔡英文从现在到选前离台北远一点像以前一样待在中南部助选就好 不要在台北带赛人蔡现在就像末期的马 去助选谁谁衰的我想连赖清德也是
作者: Rzepczynski (马克 )   2018-01-22 23:16:00
嘿 辜宽敏可是说如果赖选台北一定赢柯的这样的强棒怎么会带赛人呢
作者: skyeyskald (skyeyskald)   2018-01-22 23:27:00
世大运前就做过民调 台北市赖输柯蛮多 当时的赖是还没搞劳基法的赖
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
蔡英文能带赛谁,真幽默,第一次选就没跟柯文哲一起了,何况是第二次还是你还有支持台北市民进党的谁吗?不可能吧,哈哈哈
作者: skyeyskald (skyeyskald)   2018-01-22 23:43:00
那我就放心了 很怕蔡柯同台
作者: g9122xj (g9122xj)   2018-01-22 23:47:00
作者: profiles (pforileS)   2018-01-23 08:18:00
柯粉一直骂DPPer是柯黑,可是很多DPPer柯黑,当年也是投给阿背,真不知道这些柯粉是帮阿背拉票,还是赶票
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
一样啊,他们会说他们以前投给民进党,现在不投了,同样的,有很多以前投给柯文哲,现在不投了他们觉得柯文哲没有你们这些票也能当选,所以拜托你们别吵什么提名,就不要投柯文哲就好了吵提名只是让人家柯衰你们,觉得要有提名你们才会弃投柯文哲

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