[讨论] 劳基法的后门都是劳资协商

楼主: magiciantom (悲惨魔术师)   2018-01-12 22:48:57
目前有争议的法条法条都交付给劳资协商
实务面的劳资协商是怎样?
资方要求劳方签下同意书可延长工时及调整再附加都用1:1补休给付(补休期限协商又无
限递延)
这时候因为考绩问题会不签?(考绩影响升迁跟年终奖金)
在台湾工会不强大的地方都交付给劳资协商跟本是羊入虎口
台湾劳检长期又不够落实那劳工如何相信
为什么不把补休是1:1.5比例换
增加补休法条根本是打脸当初说很多劳工要赚加班费所以要修劳基法说词
现在劳基法只是加恶劳动条件下想留住人才?
作者: castalchen (castal)   2018-01-13 08:22:00
不爽不要投啊 不爽的让他们滚就好 票很多的 别紧张
作者: lnmp (统一狮总冠军!!)   2018-01-13 08:18:00
又有贵族在以为劳工想换好工作就有得换以为台湾好老板(其实不是好老板是正常老板)满街都是
作者: tinmar (tinmar)   2018-01-12 22:50:00
补休一直存在不法制化 还是存在呀 除非禁止蒋万安不提禁止捕休而只提补休比例增加 不就在支持补休?结果被DPP顺手拿来法制化但法制化 至少能监督 不像以前老板爱如何用补休就乱用要看劳动部订的释函与细则如何规范而这也是在野党要去注意的
楼主: magiciantom (悲惨魔术师)   2018-01-12 22:59:00
就要求劳方签同意书情况可以完全闪过违法
作者: a96932000 (HILO-TES)   2018-01-12 23:00:00
法再怎么修,在劳资及不对等的状况下,钻漏洞甚至违法又如何?
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2018-01-12 23:00:00
函释跟细则怎么规范劳资协商?挺资进党挺到是非都不要了腻?
作者: tinmar (tinmar)   2018-01-12 23:02:00
协商内容必须是补休一年内没休完要给加班费
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2018-01-12 23:03:00
没错就是劳资不对等才要劳基法当劳工后盾不是
作者: tinmar (tinmar)   2018-01-12 23:04:00
只有协商两字是母法 本来就需靠细则释函去解释
作者: a96932000 (HILO-TES)   2018-01-12 23:05:00
个人觉得工时怎样,加班费怎样可能都是其次,"罚责"才是重点...
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2018-01-12 23:05:00
喵的资进党现在修恶再把东西全丢回给劳工去跟资方协商是脑袋浸水腻
作者: a96932000 (HILO-TES)   2018-01-12 23:06:00
罚责轻到可忽略,再怎么把劳基法偏劳工,who care今天资方违法压榨劳工,劳工唯一有效的应对方式就是
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2018-01-12 23:08:00
这样好了 干脆全劳基法改剩六个字”全凭劳资协商”好了
作者: tinmar (tinmar)   2018-01-12 23:09:00
细则可规定补休期限的上限呀
作者: a96932000 (HILO-TES)   2018-01-12 23:09:00
不爽不要做,"劳"基法?
作者: tinmar (tinmar)   2018-01-12 23:10:00
规定一年 协商内容就不能超过一年 否则罚钱
作者: a96932000 (HILO-TES)   2018-01-12 23:10:00
法治国家可以把法律订到专门让人来违反,这也是颇厉害啊
作者: nakayamayyt (中山)   2018-01-12 23:11:00
细则怎样也不能超越母法 如果是劳工权利 施行细则
作者: tinmar (tinmar)   2018-01-12 23:11:00
法律规定不能偷东西 就不会有小偷违法?
作者: nakayamayyt (中山)   2018-01-12 23:12:00
就不能限缩期限 说不定有人就想积假个两年一次放
作者: BLABLA007 (异度空间型男)   2018-01-12 23:13:00
劳资协商要靠公会 台湾公会烂的跟什么一样 谈?
作者: tinmar (tinmar)   2018-01-12 23:13:00
劳基法规定七休一 但释函允许七不休一 直到2016年才废函
作者: castalchen (castal)   2018-01-12 23:13:00
这次的修法就是要给资方方便 你说的后门其实是前门
作者: tinmar (tinmar)   2018-01-12 23:14:00
母法与细则释函的关系有其灰色地带
作者: castalchen (castal)   2018-01-12 23:14:00
因为经济不好 只能放劳工的血来补再追究什么施行细则 都是见树不见林
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2018-01-12 23:15:00
全都丢给劳资协商了 再护航啊
作者: tinmar (tinmar)   2018-01-12 23:16:00
加害者与被害者本来就有和解途径至于劳基法 还是要靠劳检否则如何订 资方还是能吃定劳方
作者: a96932000 (HILO-TES)   2018-01-12 23:17:00
小偷?要偷东西得考虑被关,偷窃得利越多被罚越重,另外偷窃是公诉罪呢~
作者: castalchen (castal)   2018-01-12 23:18:00
对劳权更保护的代价就是投资更却步在现在台湾的环境下承担不起
作者: tinmar (tinmar)   2018-01-12 23:19:00
劳基法若有罚则 被劳检到或检举 还是要受罚
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2018-01-12 23:19:00
东扯西扯最后还扯到劳检 赖功德私下跟你说的对吧?
作者: tinmar (tinmar)   2018-01-12 23:20:00
例如细则若规定一年内没补休完 就要受罚款
作者: castalchen (castal)   2018-01-12 23:21:00
民进党最大的问题在于 明明是牺牲劳权拼经济 还要硬解释成保障劳权
作者: a96932000 (HILO-TES)   2018-01-12 23:21:00
比例合吗?重罚两万?另外这两万是直接赔给劳工吗?
作者: sunchen0201 (想哭就要笑)   2018-01-12 23:21:00
施行细则超越母法?中央标规标准法是体育老师教的?
作者: tinmar (tinmar)   2018-01-12 23:21:00
小偷没抓到 还是没用的
作者: a96932000 (HILO-TES)   2018-01-12 23:22:00
劳检没检到不也是没用?更别说劳检员跟警力数量差距...
作者: tinmar (tinmar)   2018-01-12 23:22:00
母法与细则如何 等劳动部细则出来 就能检视了
作者: a96932000 (HILO-TES)   2018-01-12 23:23:00
两万,这两万还不是补偿自己的~这....检举检身体健康的?否,罚责订够重,资方就会去算违这法冒这险划不划算资方并非为了藐视法律而违法,而是利益权衡之下才违法
作者: castalchen (castal)   2018-01-12 23:24:00
就牺牲劳工拼经济 一点都不奇怪
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2018-01-12 23:25:00
所以千错万错都不是修恶的错都是劳工在不对等的状态下还不去检举资方
作者: castalchen (castal)   2018-01-12 23:27:00
这次劳基法的修法考量是以促进经济投资为核心 站在劳工权益的角度来看就会很奇怪他们不是不懂这样立法会发生什么事 但这就是他们要的
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2018-01-12 23:28:00
说是GG部修的劳基法也不为过,不过GG太大了不用讲话.
作者: a96932000 (HILO-TES)   2018-01-12 23:29:00
离题一下,促进经济发展,结果815大停电0.0?
作者: castalchen (castal)   2018-01-12 23:29:00
让人同情的是 政府好像也没有其他拼经济的办法了但让人讨厌的是 为什么搞得只剩下这一招其他经济内政能源两岸等等政策怎么回事?彼此之间都是互相影响 有因果关系的简而言之 搞烂了 只能牺牲劳工救经济
作者: nnkj (井上吃鸡)   2018-01-12 23:32:00
民进党有承认自己无能拼经济失败所以要劳工填坑吗?
作者: castalchen (castal)   2018-01-12 23:32:00
没有这些人还是嘴硬这样对劳工超棒的所以才一堆漏洞解释不完所以劳工们不要以为只要劳动政策重要 其他的政策更重要
作者: nnkj (井上吃鸡)   2018-01-12 23:35:00
靠叶克膜不死也一条腿
作者: castalchen (castal)   2018-01-12 23:35:00
上游烂掉了 下游怎样都不会干净
作者: a96932000 (HILO-TES)   2018-01-12 23:35:00
不牺牲劳工就无法吸引投资者?缴税优惠,地租优惠,水电优惠,这些无法弥补吗?
作者: castalchen (castal)   2018-01-12 23:36:00
血流太多 只好叫心脏跳快一点心脏会不会过劳?先能活命再说吧心跳一直快下去会怎样
作者: a96932000 (HILO-TES)   2018-01-12 23:37:00
还是说台湾已经"只剩"劳工便宜这点有办法吸引投资者了?
作者: castalchen (castal)   2018-01-12 23:38:00
民进党讲不出口只能靠这样拼经济因为会被发现其他的被他们作坏了
作者: viewpoint54 (杰森)   2018-01-12 23:54:00
牺牲劳工是救不了经济的!
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
想太多,今年才把时薪拉到140,最低工资拉到22k蔡英文上台后,最低工资多10%,最低时薪多16%这样叫劳工变便宜?!
作者: nawussica (暴民好弱 )   2018-01-13 00:07:00
恭喜楼上时薪多16%喔
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
每个人薪水都应该多10%,没有多10%等于变相减薪,赶快跳槽吧
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2018-01-13 00:14:00
我想想 好像去年116以前有个党天天在喊薪资实质倒退16年喔 应该说前年了
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
薪水增加跟薪水够用是两回事,有人跟你说现在薪水都够用了吗上任不到两年能解决薪资倒退16年的问题?别傻了,不可能
作者: megaboost (误人子弟)   2018-01-13 00:29:00
上任不到两年能倒退100年也真是个奇观
作者: alfo (享受孤独)   2018-01-13 06:41:00
上任不到两年,可以把国家搞成这样,真是奇葩
作者: redlance (红~)   2018-01-13 12:05:00
薪资倒退早喊16年了,扁时代gdp成长5%还是整天在喊吃不饱薪资倒退
作者: potelala (al)   2018-01-13 15:09:00
说补休一直存在,又说法制化可以监督?法制化最大的效应就像政府拿大声公对各位老板说你们可以用补休对付这些劳工啦

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