楼主:
takuson (Who am I?)
2018-01-12 20:42:541.新闻网址:http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2310156
2.新闻来源︰自由时报
3.新闻内容︰
2018-01-12 15:32
〔记者彭琬馨／台北报导〕时代力量今早召开记者会，宣布将针对劳基法再修法举办复决
公投，以反映民众声音。不过据了解，党团内部对此策略意见分歧，立委林昶佐、洪慈庸
及高潞・以用等人主张，劳基法已三读通过，应尽速让此战场过去，开辟其他战场。支持
与反对方昨晚在内部群组中争执，黄国昌甚至呛洪慈庸“不出席记者会要自己负起政治责
任”，洪则回呛“我不是主席，要负什么责任”，在表达反对仍无法阻止的情况下，林洪
等人决定不出席，记者会仅由黄、徐两人主持召开。
时代力量上周五为挡下劳基法修正草案，先以铁链自囚在议场内，遭执政党立委排除后，
旋即转往总统府前禁食抗议，期间党内立委洪慈庸写信给总统蔡英文，盼能与总统就劳基
法修法展对谈，并获得蔡英文善意回应，但党内对于见面细节意见分歧，外传主因是黄国
昌坚持不接受“先撤退、再见面”的共识，协商最终宣告破局、双方无法对话，禁食行动
则在周一凌晨警方强力排除下告终。
据悉，昨日社民党宣布将针对劳基法召开复决公投后，党主席黄国昌决定跟进，此举却在
党内引发反弹，洪林等人认为劳基法战场已经过去，不该继续停留在此失血的局势，应思
考如何开辟新战场，且部分党内成员有选举压力，光是劳基法陈抗期间，在立法院、总统
府周边架起的拒马，造成附近居民不便，办公室接电话就接到手软，主和派盼党团能“继
续前进”，别再花太多心思在劳基法上、意义不大。
昨晚党团成员在一内部群组中争执，包含黄国昌、徐永明，与秘书长陈惠敏、党团助理陈
为廷，皆支持发起公投，但在抗争期间主导向总统蔡英文致函的洪慈庸等人认为不妥，在
力劝阻止仍未果的情况下，林洪与高潞以不出席作为表态，最终记者会仅有党团总召徐永
明、黄国昌以及身兼桃园市党部主委的决策委员曾威凯出席。
4.附注、心得、想法︰
这篇新闻的内容不光是只有自由时报报导
苹果日报:https://tw.news.appledaily.com/politics/realtime/20180112/1277355/
风传媒:http://www.storm.mg/article/384546
也都有相关的报导
立委林昶佐、洪慈庸及高潞・以用都反对时代力量继续纠缠在劳基法的战场，也不支持
采取公投的方式，认为这会使时代力量的路越走越偏激
但是黄国昌、徐永明坚持发动公投，不里党内反对派的意见
黄国昌这样强力主导，时代力量分裂应该是迟早的事
又在写小说了 要像蓝绿两党骗票坑劳工才是领导党是不是
当别人侧翼只是晚点泡沫化而已到时候连知名度和版面都全部拱手让人走自己的路线才会有机会活出生天试问现在谁知道林昶佐、洪慈庸做了什么立委该做的事?
时代力量上次政党票才拿6.1%，2020要拿过5%没有那么容易
作者:
yenchihh (学不会的是遗忘)
2018-01-13 08:23:00台湾人就爱息事宁人，吵个架就说人家不合适。民进党就是盘算三读通过就会照往例平静了，不按牌理出牌才能让民进党吃不消，强推法案就让你们疲于奔命，、永远应付不完
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-01-12 20:45:00黄国昌的缺陷暴露无遗 时代还是换个主席吧黄还是当个前锋大将就好 领导党的战术运用和掌握人心真的很欠缺
作者:
TKC4062 (The dark knight)
2018-01-12 20:47:00时代力量根本被黄国昌搞成了“国运昌隆”党
作者:
yeh67 (双双金鹧鸪)
2018-01-12 20:47:00黄国昌 徐永明 展现时代力量 取代民进党的雄壮图谋 宣战才能自救时代力量那三个嫩咖 还是小鸡心态 软弱怕事 成不了大事
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-01-12 20:49:00宣战手法三流 把党带往毁灭倒是可能的
作者:
mune (越来越它了)
2018-01-12 20:49:00不会啊 我觉得黄国昌的路线很好 有冲突才知道哪边是真正的
作者:
TKC4062 (The dark knight)
2018-01-12 20:50:00黄国昌的手法，的确会把党带向毁灭
作者:
oneface (savant)
2018-01-12 20:50:00洪慈庸这几个都太嫩了，让你跟蔡英文见面，然后劳基法照
作者:
yeh67 (双双金鹧鸪)
2018-01-12 20:50:00不然要投国民党? 时代力量 2020吸收泛绿赌烂票的绝佳时机
作者:
mune (越来越它了)
2018-01-12 20:50:00民意。
作者:
yeh67 (双双金鹧鸪)
2018-01-12 20:51:00小党就是要不断壮大执政能量 取代执政党而非甘于当民进党的侧翼 附随组织 一起陪葬
作者:
TKC4062 (The dark knight)
2018-01-12 20:51:00反对的立委>支持的立委人数，黄国昌照样硬干
作者:
yeh67 (双双金鹧鸪)
2018-01-12 20:52:00新党泡沫化 殷鉴不远
作者:
yeh67 (双双金鹧鸪)
2018-01-12 20:53:00党主席有权力 决定不分区的高潞以用 回去深蹲花莲当议员
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-01-12 20:54:00洪慈庸是嫩 政治小白兔 但不代表黄现在的做法就对的
作者:
yeh67 (双双金鹧鸪)
2018-01-12 20:54:00阿美族不回去原乡布局原住民立委 能一直赖在不分区?
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-01-12 20:55:00黄是敢斗也能斗 但欠缺谋定而后动 失败并未考虑后果的蛮干
作者:
yeh67 (双双金鹧鸪)
2018-01-12 20:56:00如果叫高潞以用 回去花莲 就要退党 那就请便吧！ 人才济济
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-01-12 20:56:00当个前锋大将带领人群ok的 但领导一个党可不能这么玩
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 20:57:00
脸皮薄输不起没远见格局小
作者:
oneface (savant)
2018-01-12 20:57:00推复决公投，绝对是对的。投出来才知道民进党是对的，还是劳团是对的
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-01-12 20:58:00一个好的党魁是要能够团结众人的力量把政治盘面做大的
小党基石可不可靠要先经过一番忠诚度考验就像现在留在亲民党的 都是纯亲民党
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 20:58:00
而且3比2明明就少数，还推公投，真是讽刺
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-01-12 20:59:00国会就DPP多数 还想推公投 不切实际
作者:
oneface (savant)
2018-01-12 20:59:00讲难听一点，放眼现在哪个议题最吸睛？
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 20:59:00
自己都不懂得尊重多数了，公投个屁
现在留在亲民党的 不一定真心在橘营...好几个都在盘算自身的利益
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 21:00:00
吸睛跟有正面帮助并不等于好吗，搞到最后跟正当冰一样，被发现自己是惯老板而已
作者:
oneface (savant)
2018-01-12 21:01:00时代最大的问题就是政治小白兔猛扯后腿
时力如果继续这种黄强势领导的风格 早晚要分裂黄自己也是小白兔 根本就没什么政治操作的经验
作者:
yeh67 (双双金鹧鸪)
2018-01-12 21:02:00洪林二人反党主席命令 难道要跳槽DPP?
作者:
oneface (savant)
2018-01-12 21:03:00洪慈庸跟林本来就只是找地方蹲而已，他们本来跟时代就没大干系
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-01-12 21:03:00可是黄国昌敢冲也无法打破僵局 抗争不是打猛就一定成的
洪.林这二个一个一直主张台独 一个是跟林佳龙关系好不想站在上面很正常
作者:
yeh67 (双双金鹧鸪)
2018-01-12 21:04:002020 DPP可是大逆风 又在地的老将市议员也不会退让给降将
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-01-12 21:04:00时代其实在院会三读要出席且集体投反对票
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 21:04:00
时代这一轮又没得到分数，怎么会觉得继续对决能赢回来
作者:
yeh67 (双双金鹧鸪)
2018-01-12 21:05:00洪林要是跳槽DPP 初选就会被老将市议员干掉
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-01-12 21:05:00而不是直接退出协商与投票缺席
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 21:05:00
输不起的个性，这一轮输了，其他轮拿回来就好脸皮那么薄自尊那么高，跟人家当什么政治人物黄国昌他能力有他看不起的柯建铭一半就好，时代不会越走越小
作者:
yeh67 (双双金鹧鸪)
2018-01-12 21:06:00洪林要是跳槽DPP 没有时力当谈判筹码 结束政治生命
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 21:07:00
政治生命是以有没有卡到位子来看
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-01-12 21:07:00协商未必要有结果 但是有拖一天是一天 外面让劳团去当主力抗争就好 派员送物资当后勤 自己在议事手段上周旋才是上善之策
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 21:08:00
民进党是跳出去的死，不是跳进来的死
时代先把自己乔好比较重要 不要杠民进党自己先分裂XD
作者:
oneface (savant)
2018-01-12 21:09:00问题是接着要选举了，民进党不会再丢有高争议的议题了
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-01-12 21:09:00有立委身分就要善用只有立委才能做的手法 外面让劳团分进合击
作者:
nnkj (井上吃鸡)
2018-01-12 21:10:00洪林高可能想不混政坛也有其他路，徐黄两位就是没政治会死
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 21:12:00
黄国昌媒体聚焦度仅次于柯文哲好吗，哪里需要民进党抛什么议题
徐下一届一定再见啊 他又没地方去 区域立委又选不赢
作者: chudly 2018-01-12 21:14:00
为什么黄没政治会死？
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 21:14:00
说到底就是时代没能力提有别于民进党主题的议案
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 21:15:00
第一轮选择跟民进党合作，算是比绿社盟抢先占有舞台，把握那唯一一次的礼让策略结果后面策略走的乱七八糟，只能说礼让策略主导者不在时代
作者:
yeh67 (双双金鹧鸪)
2018-01-12 21:15:00徐永明最佳的选区就是姚文智那区 士林大同 他是东吴的教授姚文智出来战柯文哲 会被泛绿唾弃 民调一定输徐永明
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 21:17:00
黄国昌他格局始终脱不开一开始拒绝礼让的那个小格局
作者: chudly 2018-01-12 21:17:00
徐永明是kmt /dpp /柯粉都讨厌的咖，要选上机率是0吧，我说议员
作者:
sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2018-01-12 21:19:00KMT讲得更清楚, 公投法通过后让劳基法公民复决.
作者:
yeh67 (双双金鹧鸪)
2018-01-12 21:20:00徐永明选2020士林立委 拉下姚文智刚好
其实问题点就是黄/洪不想跟DPP再进一步闹大洪/林
作者:
sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2018-01-12 21:21:00社民党这种连立委都没有的不提了
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2018-01-12 21:21:00唉 这么小的党 还要搞分裂
作者:
yeh67 (双双金鹧鸪)
2018-01-12 21:21:00洪慈庸 她丈夫是林佳龙的小官啊
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2018-01-12 21:22:00说起来英国式的 党魁说一不二的政党 其实比较好
作者:
nnkj (井上吃鸡)
2018-01-12 21:22:00两位对政治放不开，其他三位比较洒脱，我的感觉是这意思
作者:
sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2018-01-12 21:22:00屎袋力量连党内意见都没办法一致的, 这不是演戏是什么?
作者:
yeh67 (双双金鹧鸪)
2018-01-12 21:22:00如果林佳龙连任失败 洪慈庸就没包袱了
先说 不知道是真是假 但黄并没明显比其他人有更高战略
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2018-01-12 21:23:00黄国昌未来前途不可限量 选新北市长很有机会
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2018-01-12 21:24:00黄国昌其实也应该多展现格局和包容心不要跟女生(洪)吵架 这样很容易让人觉得没有风度
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2018-01-12 21:26:00taikonkimo大 既然是党主席 就应该支持
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-01-12 21:27:00黄国昌选新北市长 拜托不要 我会拍XD
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2018-01-12 21:27:00有这么多意见 那干脆换人当主席好了
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-01-12 21:28:00打错 我会怕才对www 在下新北市民
作者:
yeh67 (双双金鹧鸪)
2018-01-12 21:29:002020 柯文哲当选总统 台北市长补选 支持黄国昌
作者:
nnkj (井上吃鸡)
2018-01-12 21:29:00冯光远: 离开也没什么呀
作者: Taidalmc (歹大欸罗恩希) 2018-01-12 21:29:00
感觉有点独裁
作者:
joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)
2018-01-12 21:29:00黄国昌 问政认真我是蛮认同的...但他从太阳花以来的光环真的褪色超多...
作者:
joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)
2018-01-12 21:30:00同时期展露头角的还有剩谁？
作者:
sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2018-01-12 21:31:00屎袋没有党主席这职位喔? 主席团不是合议制吗?XDDDDD
作者:
joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)
2018-01-12 21:31:00时代算是蔡英文养起来的 但蔡自己民调崩盘自顾不暇了蔡根本无力保时代力量了
作者:
nnkj (井上吃鸡)
2018-01-12 21:32:00妖西: 我早就知道黄是什么人
作者:
joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)
2018-01-12 21:33:00时代再不赶快长大 蔡垮台之时 时代也要跟着灰飞烟灭
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2018-01-12 21:35:00时代高层会议是SEELE吧? 只是党代表是黄国昌.
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 21:40:00
蔡的民调一大部分还不是时代挑这个战场搞砸的上次挺两例＋7天，不跟搞罢免法要求没门槛一样瞎罢了蔡英文这次还愿意烧自己阴德值开后门给他们，结果不领情，瞎到爆
作者:
joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)
2018-01-12 21:42:00蔡崩盘是自己烂吧 牵拖到时代也太怪
作者:
TKC4062 (The dark knight)
2018-01-12 21:42:00时代力量现在就是黄国昌搞一人独大的党主席制啊
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 21:42:00
时代跟柯文哲都需要蔡英文烧阴德值去顾好吗
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 21:43:00
还真以为民进党本性有可能不提名选区喔自己人就算选不赢初选也互咬个半死
作者:
joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)
2018-01-12 21:43:00你说14年我同意啦啦 18年柯早已站稳脚跟...
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 21:44:00
只有蔡英文有这个格局改变台湾政治文化
作者:
joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)
2018-01-12 21:44:00已经不是民进党说扳倒就能扳倒的一号人物了
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 21:44:00黄国昌 典型左派独裁 玩到极致就是毛泽东
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 21:45:00
你是假设蒋万安拿得票比连胜文少吗
作者:
joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)
2018-01-12 21:45:00蔡是典型自己玩死自己 人民要的都只做半套人民不要的给好给满不准拒绝
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 21:46:00
半套，哪里？
作者:
joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)
2018-01-12 21:46:00会崩盘真的是自找的
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 21:46:00反而当初很"霸气"的柯文哲 现在看来比较务实与现实
作者:
joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)
2018-01-12 21:47:00我认为蒋万安的票不会比连胜文多没错
作者:
vow70 (许愿)
2018-01-12 21:47:00烧阴德值？蔡别带赛就好了，烧个屁啦，有够恶心的蔡粉。
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 21:47:00两年前我绝对很难想像现在我会讨厌黄大于讨厌柯
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 21:47:00
放在统独里，就跟独派一样只能独立建国，维持现状是半套
作者:
joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)
2018-01-12 21:48:00不过此时此刻讲再多也无益 11/24就能知道是对是错
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 21:48:00
蔡英文的两岸连宋楚瑜都称赞，放在独派里，可能连半套都不到两岸走这种策略的，你说内政会走极端全套？真幽默
作者:
vow70 (许愿)
2018-01-12 21:49:00执政没半套，民调跌成这样，整天讲干话，连管制区都设的比
作者: sc77 (S.77) 2018-01-12 21:49:00
不符 党 意就是一意孤行,有民意这回事?不就带风向而已
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 21:49:00
拜托，上次有一个说劳工游行那天就知道的
作者:
joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)
2018-01-12 21:49:00你扯统独扯太远了...我比较关心内政
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 21:50:00
我到现在还不知道你们到底知道了什么，可以跟我说吗
作者:
joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)
2018-01-12 21:50:00现在每一份民调柯文哲都领先15 20% 以上 你不想看我也没办法啊
作者:
akway (生活就是要快乐)
2018-01-12 21:50:00冯光远先知
作者:
joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)
2018-01-12 21:51:00那句话又不是我说的 找我要干嘛柯也帮忙在台北市把连胜文打崩盘 让2106蔡选总统很好选啊
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 21:51:00
不是只有时代要拿捏跟民进党距离，民进党一样需要好吗，毕竟上次搞成同一条船
作者:
joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)
2018-01-12 21:52:00该还的都还了 ...谁也不欠谁
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 21:52:00
看看柯文哲的选战人员好吗，谁帮谁阿，好好笑柯文哲发挥本性乱讲话，还不是要柯建铭去擦屁股
作者:
joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)
2018-01-12 21:53:00我黑时代很久了 这党是好是坏于我已经无太大意义
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 21:53:00
还不是要靠蔡英文牺牲自己人马演戏给民进党支持者出气
作者:
vow70 (许愿)
2018-01-12 21:53:00没有台湾人民投票给民进党，民进党能完全执政吗?真以为是
也才不到两年 柯也到处帮dpp站台阿 当然啦 现在讲情分
作者: holioholio (holio) 2018-01-12 21:54:00
黄国昌走下神坛 因为他对蔡英文忘恩负义
作者:
joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)
2018-01-12 21:54:0093不用难过啦 现实就是柯>>>>蔡 现在来讨人情蛮悽凉的
作者:
shoe 2018-01-12 21:55:00时力有时力的问题，但是也没那么大能耐让蔡英文崩盘
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 21:55:00
有什么好难过，蔡英文垮了，走回老路而已还真以为时代跟柯文哲能独活，好好笑
作者: chudly 2018-01-12 21:55:00
我是支持柯投给小英的
作者: holioholio (holio) 2018-01-12 21:55:00
没有蔡英文力挡新潮流压力 黄国昌能在汐止选立委吗
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 21:56:00
要讲我也会说我不会再因为蔡英文投票给柯文哲
作者: chudly 2018-01-12 21:56:00
要说礼让，好像只有柯是民调力压dpp 的，其他是真的靠让
作者:
joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)
2018-01-12 21:56:00各走各的也好啊 柯文哲连深绿票都不要了
作者:
vow70 (许愿)
2018-01-12 21:57:00千万别投，不差你这一票，去投你最爱的DPP就好了。
作者: chudly 2018-01-12 21:57:00
我说2016，2020没有了，除非kmt 有郝龙斌
作者:
joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)
2018-01-12 21:57:00还会怕你民进党威胁？
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 21:57:00DPP与时力柯文哲 有区别但仍是绿 DPP玩蛋 也会外溢到他们
作者:
shoe 2018-01-12 21:58:00为什么会扯在一起谈蛮奇妙的，DPP跟蔡会崩当然是自己问题大
作者:
vow70 (许愿)
2018-01-12 21:58:00没有台湾人民投票给民进党，民进党能完全执政吗?
作者:
joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)
2018-01-12 21:58:00原来这时候柯文哲又是绿了XD
作者:
akway (生活就是要快乐)
2018-01-12 21:58:00时代的确只有蔡的意志才能活 没有蔡 时代玩不下去 时代不像台联 跟民进党开战还能活 何况时代对民进党而言仇恨值比台联高
作者: chudly 2018-01-12 21:59:00
现在说粉红
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 21:59:00柯是绿+蓝+红 但以绿支持者最多
作者:
joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)
2018-01-12 21:59:00你错了 柯文哲支持者最多的是讨厌蓝讨厌绿的
作者:
vow70 (许愿)
2018-01-12 21:59:00某些人真以为上次会投票给DPP是因为民进党好才投给它的呢
作者:
joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)
2018-01-12 22:00:00你有认真研究柯文哲民调就知道了
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 22:00:00除非柯是2014苗栗县那样
其实去年那波dpp杀红眼时 我就已经不看好啥合作了
作者:
shoe 2018-01-12 22:00:00柯民调低点也是自己搞出很多事，时力当然也有自己的问题
作者:
vow70 (许愿)
2018-01-12 22:00:00笑死人，台联开战能活，那现在活在哪了?连立委席次都没的。
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 22:01:00否则DPP玩蛋 柯也有危险
原因是网络时代 凡讲过都有痕迹 既然打到不留手 又何
作者:
shoe 2018-01-12 22:01:00DPP会不会完蛋自己去反省啦，时力还是柯没那个本事
作者:
joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)
2018-01-12 22:01:00我从这种调查上看不出来啊
作者:
akway (生活就是要快乐)
2018-01-12 22:01:00大小绿萎缩 柯文哲也会萎缩
作者:
vow70 (许愿)
2018-01-12 22:01:00台联这么有战力，怎么现在没半席立委啊?D粉怎么不支持一下
作者:
joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)
2018-01-12 22:02:00民进党国民党支持度已经差不多了柯文哲到还是很亮眼不用太往自己脸上贴金...
作者:
SoMnUs (懦夫救星)
2018-01-12 22:02:00这次很诡异 另一边劳团不知时代想干嘛 收到的讯息很矛盾
来合作 柯目前策略就是往中间 深绿拿不到 也无法拿了
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 22:03:00柯若打DPP 会失去绿票 不打DPP 会失蓝票 这是两难
作者:
SoMnUs (懦夫救星)
2018-01-12 22:03:00无意批评小党 可是劳团方也会怕被卖的,,,
作者:
vow70 (许愿)
2018-01-12 22:03:00萎缩就萎缩啊，姚文智要出来就快出选，战一战免得每次都讲
作者:
akway (生活就是要快乐)
2018-01-12 22:03:00台联议员还在 基层实力还是比时代强一点
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 22:04:00DPP完蛋 让柯陷两难 有利蓝
作者:
shoe 2018-01-12 22:04:00柯不用担心选票，2018是DPP要担心选票
作者:
vow70 (许愿)
2018-01-12 22:04:00是DPP让的，选不上的人在那边靠北自己礼让，看了就想吐。
作者: holioholio (holio) 2018-01-12 22:05:00
柯文哲很亮眼? 只要民进党派人选 他就选不上了
作者:
shoe 2018-01-12 22:05:00不会派人选啊
作者:
akway (生活就是要快乐)
2018-01-12 22:05:00柯没有打绿 他说过民进党是最重要盟友 时力议员的话 他还是希望能跟民进党好好乔
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 22:05:00至于时力 因DPP完蛋 绿的饼会变小 时力能拿的也会变小
作者:
joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)
2018-01-12 22:05:00楼上的论调我看很多了 到底要不要派人来验证一下
作者:
vow70 (许愿)
2018-01-12 22:06:00讲得好像选民不是自己意志投的，是民进党控制的，想投谁就
作者: chudly 2018-01-12 22:06:00
柯之前跟dpp 开战杀够本了，dpp 打柯打的比kmt 还猛，这个印象分数够了
作者: capirex (′・ω・`) 2018-01-12 22:06:00
说真的 柯P早就不在乎派不派人了 反正持早要跟DPP对决~
我支持DPP下台 蔡英文真的不行 不过时代也得给我滚下台
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 22:06:00总之现在是广义的泛绿从高层到支持者彼此互斗分裂
作者:
akway (生活就是要快乐)
2018-01-12 22:07:00炒民进党派人只有独派跟偏激柯粉啦 两边根本一堆宝
作者:
shoe 2018-01-12 22:07:00DPP现在气势弱不会再跟柯开战，时力是要抢议员票势必开战
作者: chudly 2018-01-12 22:07:00
是，年轻的绿被时力分去的很多是黄不是绿了
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 22:07:00KMT会是最大受益者
作者:
joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)
2018-01-12 22:08:00屁咧 一堆民进党民代整天说要派人啊 怎会是偏激的在吵
作者:
vow70 (许愿)
2018-01-12 22:09:00又要操弄KMT上台囉，上台也好啦，让DPP当在野党好了，反正
作者:
shoe 2018-01-12 22:09:00包含这篇新闻，这几天已经有一波针对时代力量的媒体攻势了
作者: holioholio (holio) 2018-01-12 22:10:00
黄国昌有勇无谋 缺乏政治智慧 政坛不适合他
作者:
akway (生活就是要快乐)
2018-01-12 22:10:00何况柯文哲跟蔡英文 赖清德 柯建铭关系好的很 反而跟黄国昌和众小党没那么亲密好吗 国民党方面都认为柯跟绿营有纷争只是打假球 不相信两边会分裂
作者:
vow70 (许愿)
2018-01-12 22:11:00DPP也没少做过，还做得比KMT更狠，那就让DPP在野就好了。
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 22:11:00DPP在泛绿内部会那么惨 是因一些绿支持者寄望柯与时力
林、洪跟DPP牵扯关系太深，但他们没有考虑到时力的发展，2020不可能再靠DPP
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 22:12:00
你管民进党台北市要不要派人，民进党台北市不提名，民进党支持者一样可以不投柯文哲好吗
我支持时代跟DPP开战 看下次区域三席全挂只剩不分区
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 22:12:00扁时代没有可寄望的 台联不成气候 所以那时泛绿反而团结
我也不喜欢黄国昌，但从时力的发展来看，越早和DPP开战才越有可能成为第三势力，当然最大可能是被DPP干掉。
作者:
vow70 (许愿)
2018-01-12 22:14:00这是政黑板，怎么不能讲?某人管真大耶。不爽别看啊。
作者: chudly 2018-01-12 22:14:00
93姐这篇是妳先把柯拉出来讲的啊！
要我DPP当然先拉时代下水啊，反正上次立委就很不爽了
作者: chudly 2018-01-12 22:15:00
大家讨论时力讨论到一半球又投到柯那边，推文又歪了
作者:
vow70 (许愿)
2018-01-12 22:15:00早点战一战最好了，路线分得越开，越能区隔出市场。
DPP下台也没在怕，KMT2年就回来了重整一下是好事，蔡英文不适合当总统
作者:
nicetree (nicetree)
2018-01-12 22:16:00民进党追杀时力不逾遗力
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 22:17:00早点开战早点死VS厚植实力侵蚀DPP
作者:
vow70 (许愿)
2018-01-12 22:17:00下台没在怕?都尝到执政甜头了，没位子分又要饿肚子了。
你一个小党目标要成为第三大势力，不可能靠着依附他人，尤其是DPP这种为了抢资源，党内都能杀到刀刀见骨的政党，2016在合作的情况下就直接捅刀要选票集中DPP，现在开战都已经嫌晚了
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 22:19:00黄国昌是假掰到极至的人 所以开战是不归路了
作者:
vow70 (许愿)
2018-01-12 22:19:00没看到一执政马上急着抢位子，四处修法要位子坐。
作者:
cx3373 (我爱小厚片)
2018-01-12 22:19:00反正他下届也不会当选了啦
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 22:20:00黄会让人想到清官误国的寓言
作者:
vow70 (许愿)
2018-01-12 22:21:00黄不当立委也没差，反正有退路，又不是蓝绿那些垃圾，一选
作者:
tsgd 2018-01-12 22:21:00洪慈雍就是被收编而已 黄徐等人如果不走对抗路线 时力存在价
作者: chudly 2018-01-12 22:21:00
这个公投会跟年底选举一起投，宣传这个就是时力固票的基础啊！
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 22:21:00面对这样的人 DPP要想一套办法 因为黄是敢死队风格
作者:
vow70 (许愿)
2018-01-12 22:22:00就一副要死了的样子。
时力在2020应该要有个定位，不要肖想DPP在区域立委还能合作礼让，想办法在不分区立委多挖些政党票能过门槛保住立院能组党团。
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 22:22:00
开战不等于这种脑残打法好吗
作者:
tsgd 2018-01-12 22:22:00值是什么? 洪与其说是时力立委 不如说是黑龙旗下立委吧
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 22:22:00面对自杀炸弹客 DPP要小心
作者:
linein (linein)
2018-01-12 22:22:00时代的公投题目有点智障
作者: chudly 2018-01-12 22:22:00
年底投票前这个公投题目就是提醒年轻人记得dpp 修的这版劳基法，用来保证热度用的
作者:
shoe 2018-01-12 22:23:00黄国昌的做法其实跟开战没两样了吧，只是口头上没说死罢了
作者:
TKC4062 (The dark knight)
2018-01-12 22:23:00黄国昌和徐永明两个人，应该去组“国明党”
作者:
tsgd 2018-01-12 22:23:00我看洪加入民进党也是倒数计时的问题而已
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 22:23:00黄是不管自己死与别人死的风格
作者:
vow70 (许愿)
2018-01-12 22:23:00清官误国?倒是看到现在有个完全执政的垃圾党在误国。
作者: chudly 2018-01-12 22:23:00
时力开战完就是要让时力脱离小绿啊
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 22:24:00
可以谈柯文哲，我又不是说不能提柯文哲，我讲的是你们不
作者:
TKC4062 (The dark knight)
2018-01-12 22:24:00反正一切都是黄国昌和徐永明说了算，反对者抗议无效
作者:
tsgd 2018-01-12 22:24:00至于林昶佐我看不懂 没啥建树也没曝光量 选区很可能还回去
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 22:24:00公投要与不分区选举绑一起才有效 议员是复数选区
时力继续跟DPP绑在一起就是变成小台联，请问台联现在怎样？
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 22:25:00
而不是呛什么民进党赶快提名，怕你们不敢之类的
作者:
tsgd 2018-01-12 22:25:00清官误国 我看是目前只是瞎嚷嚷却没权的乌鸦
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 22:25:00不跑基层搞公投 只会高票落选 与DPP两败俱伤
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 22:26:00
所以你们呛民进党赶快提名，有什么意义？一直说不怕三咖都，好好笑，要就呛柯文哲不需要民进党支持者的票，不然勒
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 22:27:00时力与台联是两个极端 所以下场可能都类似
作者:
shoe 2018-01-12 22:27:00民进党不会提人，柯文哲还是会连任，都是呛好玩的
年底县市议员选举是SNTV选制，先搞清楚这选制的特色才能理解为什么要开战，懂吗？
作者:
abckk (ヽ(ﾟ□。)ノ)
2018-01-12 22:28:00我只记得有群阿憨跑去新竹撒冥纸 八成这次这种白痴行为也是这群阿憨搞出来的XDDDD
开战能让时力县市议员大有斩获，一区只提一人，选票集中，有什么好怕？
作者:
shoe 2018-01-12 22:29:00时力几个人的想法也都不一样，打DPP最大力的也就黄国昌
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 22:30:00议员最需跑基层 光靠公投空气票 可能高票落选
作者: holioholio (holio) 2018-01-12 22:30:00
没有蔡英文压台北市议员不批柯文哲 柯能顺利执政?
作者:
tsgd 2018-01-12 22:31:00时力如果没在年底拼出点成绩那就再见了 DPP应该要担心的是柯
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 22:31:00
什么叫大有斩获，就算是复数选取，也是要先干掉原来的人好吗
作者:
tsgd 2018-01-12 22:32:00文哲 如果跑的票没去处 一定会去柯那 小心点吧~虽然我不爱柯
作者:
shoe 2018-01-12 22:32:00柯又不会跟DPP开战，DPP担心自己吧
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 22:32:00
连简都走了，柯文哲孤鸟一个，到底要担心什么柯不会开战，之前表现难道叫开房间吗，真幽默
作者: nature1021 (小犬) 2018-01-12 22:33:00
这种新闻党报当然赶快拿出来炒作，资进党恨不得时代力量赶快内讧。
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 22:33:00不分区 比较能靠公投吸票
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 22:33:00
柯文哲选台北市市长，是能跑什么票去哪里，台北市民进党得票数是0，能变负的吗集中选票跟选票够挤进当选名单，是两回事
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 22:35:00黄国昌或时力要面临统派的旺中与右派的自由夹击 很妙
作者:
shoe 2018-01-12 22:35:00柯跟DPP两边都在熄火，这是显然易见的事，没什么幽不幽默
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 22:36:00
上面熄火跟下面要不要投是两回事
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 22:36:00好奇黄哪天会不会也拒绝自由采访
作者: batboylin (batboylin) 2018-01-12 22:36:00
黄国昌还有选市长的秀要演
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 22:37:00以黄假掰个性 是可能拒绝自由采访
作者:
shoe 2018-01-12 22:37:00妳不投就不投也不用一直强调，也影响不了柯连任
作者: chudly 2018-01-12 22:37:00
12月底民调dpp 支持者不管提不提人都不会投柯啊，93妳就是这块的30%左右
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 22:38:00黄能做到统独媒体都嫌 算是一绝
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 22:38:00
喔，知道强调很好笑啦，学你们的阿你们就知道之前一直强调不投谁有多好笑了我还是这两三天开始讲的，也不想想你们讲几个月了
支持黄国昌，对的事就是要坚持到最后，怎么可以说三读过了就放手？
作者: bab7171 2018-01-12 22:39:00
只有黄跟徐可以投
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 22:40:00
所以30%换算选票是几票？
洪慈庸那种心态，不就是政客心态吗？选时力不是要妳被摸头软弱的！
作者:
AJhe0924 (A_Jhe)
2018-01-12 22:41:00恶法通过仍旧是恶法啦干
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 22:41:00洪是监督国防起家 与左派无关
作者:
tsgd 2018-01-12 22:42:00看看她老公是谁? 整个选举过程是黄帮忙多还是林帮忙多?
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 22:42:00闪灵是独派起家 与左派无关
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 22:43:00徐永明是被DPP不要跳到时力 纯粹名嘴风格 假左而已黄国昌是反中起家 现在不玩反中了 去玩左派议题
作者: chudly 2018-01-12 22:44:00
徐黄反DPP 不意外啦 不过洪林二个立场就没这么坚定
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 22:45:00严格说来 时力与左派毫无关联
作者:
leptoneta (台湾高山族自治区书记)
2018-01-12 22:45:00林、洪根本DPP暗桩好吗 何必听他们的
作者: chudly 2018-01-12 22:45:00
这是3国的，30%在里面了
作者: chudly 2018-01-12 22:46:00
柯还是吃了dpp 支持者的56%
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 22:46:00
我从你的截图看不出来30%等于几票
作者: viewpoint54 (杰森) 2018-01-12 22:47:00
弗来迪比较适合领导时力！
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 22:48:00
当然是假设两国，三国有什么意义
作者: chudly 2018-01-12 22:50:00
美丽岛12月的民调，妳去网页看有详细raw data
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 22:52:00
所以换算之后是几票？
作者: chudly 2018-01-12 22:53:00
有2国的，柯47丁/蒋在30%
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 22:57:00
国民党逆风＋连胜文，都有40趴了现在民进党逆风＋蒋万安只有30%，哈哈哈
作者: mayjan 2018-01-12 22:58:00
黄国昌又来越像柯2.0了
扣掉黄国昌跟徐永明,另外三个感觉从政经验非常薄弱..也难怪顶不住,会想赶快撤兵这也不能怪他们,毕竟要亲上火线,没经验的自然容易软
作者:
joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)
2018-01-12 23:01:00柯文哲这么强大概让93无法相信
作者: chudly 2018-01-12 23:01:00
作者:
joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)
2018-01-12 23:02:00柯已经证明自己早已不是2014的素人了
作者: chudly 2018-01-12 23:03:00
自认是kmt /dpp 的阵营是22/17%自认中立是40%
作者:
joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)
2018-01-12 23:03:0093不用只会靠感觉 要打脸拿数据出来就好 拿不出来讲这么多也没用
作者: chudly 2018-01-12 23:04:00
作者:
joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)
2018-01-12 23:04:00柯粉都拿拿出数据来佐证自己的论述
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 23:06:00
柯文哲强不强不关我的事，反正台北市市长不是蒋万安就是柯文哲
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 23:06:00通常民调受访者会承认政党颜色的很少
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 23:07:00
柯文哲当然不是素人，都知道能骂林全不能骂赖清德了
作者:
shoe 2018-01-12 23:08:0077%是会出来投的，77%里面的30%的确就差不多四成
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 23:08:00
我投不投柯文哲跟数据有什么关系，主动讲到数据的又不是我
作者:
shoe 2018-01-12 23:09:00丁蒋拿的就是跟连差不多的四成基本盘目前的表现也看不出能拿更多的潜力
作者: chudly 2018-01-12 23:10:00
这家数据很完整，而且是台北市各行政区抽样
不到10趴支持的政党有很重要吗？ 竟然在政黑讨论到爆 真是莫名奇妙...民进党的在那边靠检讨对手来闪避问题也太恶
作者:
gncn (生而为人我很抱歉)
2018-01-12 23:16:00还好吧 有人提复决权 时代力量如果不支持 我觉得根本在打假球 只为了选举而反对执政党 简直像是DPP附庸
作者:
gncn (生而为人我很抱歉)
2018-01-12 23:17:00此次议题我支持黄国昌
搞的好像是时力还是柯弄的民进党跟蔡英文或赖清德的支持度一直降一样...自作孽还怪别人
作者:
gncn (生而为人我很抱歉)
2018-01-12 23:18:00自认为正确的议题不能坚持到底 时代力量的中心价值就去一
作者:
gncn (生而为人我很抱歉)
2018-01-12 23:19:00半了，变成又一个只在乎选举不在乎里面的普通政党真的不要自甘堕落当民进党养的狗 不然只会一起被年轻人捅翻
作者:
sunyeah ( 汤元吗)
2018-01-12 23:25:00好热闹
作者:
jevix (过气小菜尉)
2018-01-12 23:27:00问政100 但是政治敏感度真的不足…
作者: Royalweger (绝代之狂) 2018-01-12 23:30:00
路线争执是好事吧难道要只有党意
作者:
pda2001 (pcplayer)
2018-01-12 23:30:00黄就是个吊书袋正义魔人 得理不饶人 玻璃心暴露无遗一副拎北说了算的高姿态 只能炒短线行情
黄自己知道下次只能选不分区了，上次反罢免票才多少？根本没资格要人礼让
作者:
violing613 (house..my pet......)
2018-01-13 00:16:00小不拉机的党有啥能分裂的 直接归队dpp啊w
智障吗？还在大绿小绿，他x的我就是不屑绿色，唯一支持时代
作者:
ks007 (kksskk)
2018-01-13 00:39:00内战?
哈哈，你黄国昌下届很有机会连任，但林洪等人下届不靠民进党可能会没立委当耶～当然差不多就要收囉
徐黄两个根本不该筹组政党 不想听别人的话 又如何听见民意
作者:
Coslate (Coslate)
2018-01-13 01:55:00支持公投！
作者: stvn2567 2018-01-13 02:08:00
扮黑脸扮白脸的侧翼日常
作者: Electricfish 2018-01-13 02:13:00
为人民着想的立委真的屈指可数 台湾政坛怎么了
作者: silentence (小飞号：号：) 2018-01-13 02:48:00
结果连门槛跨不过去就好笑了 依照台湾人的屎性来看
作者:
Miule (Miule)
2018-01-13 17:32:00自由时报这段时间猛洗资方观点和抹红劳团，时力的举动在我眼中跟恶搞头版的中时是同样水准的东西了问题是，台湾人能受的了这些问题吗?