其实对所谓的间隔八小时我一直有疑问
看草案
并不是直接放宽到八小时
而是需经劳资协议才能间隔八小时
所以我想的是路有两条
一是直接认为合法劳资协议不可能存在，所以怎样都不可以放宽到八小时
二是加强劳检加重处罚，对无经合法的劳资协议擅自排成间隔八小时的资方施以重罚
所以说，你民进党政府想要这条过关，只有加强劳检这方法可行
甚至不惜成立层级较高的专责机构都要试试
劳基法要过关
大概只剩这方法了

怎么可能只剩你说的方法 就多数硬碾就好啦管你什么专责机构还是加强劳检 可以吃吗？

没办法，基于对社会稳定的期待，只能说说

劳资协商台湾是没用的，劳检除双北外还要二十年。

我还是那个想法:没有人修得好劳基法

如果劳检有用就好了(真心话

整个法一定有某地方是资方被打一棒，另一处是劳方被打一耙的状况，只能用劳资都打的方式来作为平衡除此之外别无它法

这次劳基法真的出问题是劳基法真的稍微执行，就受不了了

照你这么说g大 那劳资法的本意不就偏离了吗

这虽然无奈，但眼前就只剩这路可走

让我们闻香一下，你缴了多少税养支那贱畜！好不好？

我是以德报怨，为你们好啊

所以你承认你缴税给老共没缴给台湾囉？？？？

我说了，是无奈，所以才说谁都修不好

所以这次有劳资都打吗?根本是全部偏资打劳而已阿

以台湾环境劳资协议就很难啊 直接锁死十一小时叫行业

在A要保障劳方，在B让资方有路走，只剩这种妥协，真的

劳资协议不是这次修正案创造的名词，旧法就有了事实上以现有法令，每日工时要超过8小时，就要先经过劳资会议...至于真的有公司在开吗? 嘻嘻

又这次要求劳资协议,请问有说怎样加强落实或是增加罚则嘛?

所以我才说，要间隔八小时是放资方有路走，然后从加强劳检

劳资协议开的比例有调查过 超级低

点人头就过关了，哪有这么麻烦?

更实在的说，在劳检没加强前，这八小时还是不开放为佳

加强劳检?劳检预算上次还被删除呢?这次有讲怎样加强劳检吗?

g大这样就对了 这也是我对时力没锁死这十一小时赶到失望的主因

等到劳检真的有强度，才把甜头给资方开放八小时

他们现在就想硬干 然后说干了以后劳检就会加强了

就是要这样都打，不然这法根本没法修

不,是数量增加了,但平均下来罚款还是接近个位数万资方都还觉得罚款还比较爽,反正罚款一年两次差不多(劳检不够

讲到这个 违法的罚款还被柯建铭下降了 理由有够低能

如果是2，那全台湾不就只剩台北有劳基法？

提高上限但下限还是2万,那你上限提高到亿也没用啊,罚不到

劳检预算被大砍，请问要怎么加强劳检？

你明年进来的菜鸟劳动合同就直接升级成8小时了，谁还跟你开会

别紧张，说不定像一例一休修法前的论战一样，最后发现根本没那么严重劳资市场运作还是以供需为原则，劳基法还是其次

对啊，别紧张，说不定今年底又要再修一次

就跟选罢法讲的多严重多严重，最后反过来觉得民进党版本比较好一样现在觉得一例一休比之前劳基法进步，这在第一次修法时也没出现，出现就被揍，哈哈所以不用太认真，真的要解决问题就会去总统府和谈，而不是直接放弃连民进党立委都不爽蔡英文开后门给时代力量和谈，结果连和谈的机会都放弃所以提不出更好方法是正常的，因为没想过什么是对两方都更好的做法讲的多严重多严重，结果一堆人后来才知道现行制度就是八小时在八小时的世界里活了那么久，到修法才觉得八小时会是地狱？！想太多了

这次的版本根本没有任何依据就修改

现在就是8小时了吗 求资料

每11天就一个在严谨过劳死定义的人死亡，对某些人来说只是冷冰冰的数字吧

如果是简单多数, 你看这次会有多少DPP立委被干掉

都知道是赖清德硬要修法，结果竟然不配合蔡英文开的后门说多想解决问题都是骗人的，格局那么小

昨天邱教授就有说了，民进党内部没开会，劳动部全部法制委员百分九九反对，找法制委员上午开会下午就要把法案送出，没有做过任何评估

某q不就是要大家都别去做大众运输，活在平行世界的人

我之前不觉得是作秀，直到宁愿躺那边淋雨也不愿意配合蔡英文开的后门根本脑残现在是八小时过劳地狱，你敢坐大众运输？！真勇敢

赖清德一人的头脑就要强制修改法案，只有行政院副院长出来说实话因为中小企业声音，根本就不是任何评估报告

格局太小，难成事

会比较好纯粹出于你的想像

对说出现行制度8小时的人还能讨论什么

这家伙前阵子还消失了一阵子，我还想说他终于找回良心

想不到现在格局一样停留当初拒绝被提名时的心态一样，没长进

当然你如果说是对资方比较好我就没意见啦

不用问吧，看法条不就好了

ac版友，现在是八小时轮班还是11小时轮班制？

des版友，回答你了，现在是八小时制所以怕过劳司机的话，从之前就应该拒搭大众运输，不然勒真不知道平行世界的是谁

R 两个人说的确比较可信

最好笑的是一堆人讨论那么久，连现在什么制度都不知道请相信ac版友的程度跟素质

现行轮班8小时是当初是让企业有时间调整轮班制度所以已经修法11小时但行政院还没订出施行日，竟然有人8的理所当然@@

是这里少数优秀的人，哈哈

真是奇葩

行政院指出，去年底修法，虽然新订劳工轮班间隔休息时间11小时的条文，但因为现今复杂的劳动型态，有许多例外状况难以适用，所以法条中留下“施行日期由行政院另定之”的条文，让新法迟迟无法上路；也就是说，轮班间隔11小时仍未上路，现在轮班仍是间隔8小时。那这样的话

没什么当然不当然，让大家知道现在就是八小时地狱而已

不就是行政院自己说不要11小时 改完再说吗wwwwwww

一堆人幻想以后才是八小时地狱，现在是11小时天堂，根本搞笑你怕八小时过劳司机，现在怎么敢搭大众运输？！叫你们不要搭大众运输，符合你们的逻辑好吗，天才

某q还可以把护航执政党讲得这么理直气壮喔

程度不够，什么话都用护航跟党工回，瞎

你指著别人骂，也不能改变你口不择言替执政党护航

那该干的就不是立法院是行政院了www

所以你已经开始不搭大众运输不上医院看诊了吗？

goetze已经算很多意见都有问题了，但连他都认为这规定DPP就是死守着不想改，根本大有问题

这么有问题，你还搭车，市长还鼓励搭公共汽车？！奇葩

别跟程度低的人废话了，法条都拿出来了

我命好，我都是搭捷运，我也不怕碰上郑姓杀人魔

走在路上都是八小时轮班的司机，傻傻的，连出门都不行好吗当然你家住共构宅，公司也是共构宅，那还是可以上班啦，哈哈哈哈哈

不是只有你会讲干话，不过我讲干话，不至于会像你洋洋得意地在受害者身上洒盐

还有，搭捷运叫什么命好啦，命好的都请司机好吗

你还是没讲，你到底要在那种情形下，才会认为这八小时

洒什么盐，我叫大家要多爱自己，我叫黄国昌多爱自己别淋雨，你才是冷血好吗

像这里讲的那么恐怖，那些工作根本都会重缺，找不到人好吗

台南去年才有公共汽车司机出事呢，真不是开玩笑

好我更正，我是明天去台大医院，我搭捷运就好我平常都是骑自行车上班，爽

危险工作不会从缺的 只要台湾经济持续地差

你到现在还是一直坚持用反讽啊

为了钱啊...

傻傻的，自行车不就是骑路上，超危险

只要钱够多，大家就愿意做，这就是现实

q回避的问题其实不是那个

别人丢个台阶给你，给你情境叫你自行去模拟甩都不甩

那你应该不是住新板特区，这边找得到一大堆自行车

行政院公布就能解决的东西 他觉得应该要修法

有很多工作找不到员工的啦，所以还找得到员工的，真的不用觉得环境多恶劣

你缺钱或者你接触的圈子有人缺钱，是你家的事

虽然旁边没什么人，但是市区交通真的不好

明明就是行政院不订出施行日，还提案11->8

而且他把行政院不公布视为理所当然

我怎么会缺钱，我把命看的比钱重要，完全不能离家有人拿命赚钱啊，哈哈哈哈

就奇葩啊

也就是实际上在为行政院护航吧 立法院不是重点

即使美其名是赚钱给家里用，你死了一样用不到别把赚钱给家里用讲得是天底下最伟大的事情

然后要网友帮忙心疼拜托，心疼有屁用，这些人也不会捐钱给你

支柱，但一样，都讨论到有人死亡的份上，你谈钱就是

没有人要过劳死 大家只是为了钱赌命而已

对啊，燃烧生命赚钱还被人骂奇葩咧

还是林淑芬对劳动部长说的话最好，请劳动部长以身作则，癌症还上什么班，脑残

你这篇继续替八小时护航的行为，就是在讥讽受害者你这篇继续替八小时护航的行为，就是在讥讽受害者

再丢给你最后一次，你要怎样才会认为八小时该修改为

唸唸稿而已，还要请假，怎么对得起党的栽培

十一小时，别跟我说要拿钱堵你的嘴这种烂答案

明明是高低风险的问题 被你说成全有全无...

k的问题其实我看不懂...

好像搭到8小时的公共汽车就一定会车祸一样...

你会希望服务你的司机是休息8小时的还是11小时的？

唉真的叹为观止

风险越低越好，不是吗？

合法劳资协议不可能存在 所以老板直接帮你排8小时后上班

笑死人了，我希望我司机休息24小时好吗，11小时是什么鬼然后你才冷血，我叫那些人注意身体健康，结果你呛人家有钱没命花？！奇葩还别把赚钱讲的多伟大？！你们这种心态讨论劳工政策，哈哈哈哈哈然后说自己住新版命好？！当然看不起那些需要赚钱的人，是吗，天才

我一直认为该打的点是劳资协议的落实 不是一直喊退回而已

你跟这些人讨论什么该打的点，这些人在新一轮的点是七天假前一轮

书读太少 只好靠劳力加班多赚点钱 真的很可怜

拿命赚钱是个人选择，跟什么法都无关，讨论过劳死最脑残他需要赚钱，他另外去兼差，一样会过劳死，而且两个班时间还难配合去看看"当收入只够填饱肚子"这本书好吗

既然过劳是个人选择 干麻还要劳基法阿？你主张废掉吗

不是每个人都自愿加班 即使他不缺钱护士就是这样的例子 他们不加班病人要怎么办

我是阿，我觉得市场最适于的是责任制，劳基法根本过时的工厂法你可以拒绝好吗

有些人过劳死是自愿 但有些人根本不是

你离题了 我不是要说那个

那就只好来点护士 医生过劳死的新闻了 最好顺便害死病人

我要反驳的就是 自愿过劳死的其实很好*很少

你抽烟算不算自愿得肺癌在我定义里，是自愿得肺癌这是我自愿的定义

那你就不能使用自愿的另一个意义 即自愿者自己负责因为就你的定义 被自愿也算自愿你刚才很多说法 其实都是被自愿过劳死

并不是所有人都像q93能力优秀又具备自我负责的态度天龙人的生存之道适用所有人吗

所以我觉得不要管制是最好的，因为天龙生存之道不适用所有人你觉得不想冒过劳风险不需要多赚钱，有人觉得愿意冒风险愿意多赚钱，不然勒就跟有人愿意冒着得肺癌的风险也要抽烟一样没有什么是那么不得已的，如果是人口贩卖或是雏妓那种行业，真的是被强迫做个工作而已，哪那么多被强迫一年换12个工作都行

奇葩，为了生活，就是这么强迫劳工年资换工作是没累积的，一年菜12次?奇葩

奇葩，为了生活，不能换其他工作，要做到死，难道你叫他11小时轮一次就能救他吗换工作要什么累积年资，要的是薪水变多工作环境变好

所以11小时不是可以多休息吗？

烂公司的年资要来干嘛，天才

多休息什么啦，为什么做到过劳死，因为要钱，所以你怎么会幻想他休11小时

公共汽车司机4~5万，不干的话换什么？台gg技术员?班表又不是他排的，轮班有加班费吗？什么为了钱过劳?

可以去学护理，当台籍看护员，可以去工地，一天2000起跳

还可以当郭台铭干儿子啊

工地没劳健保，有做才有钱，有比较好?

以前路上开uber的，多的是有正职的，难道他们有休到11小时吗

有没有比较好，个人选择，就像有人不愿意做房仲直销，有人愿意一样

我家楼下早餐店老板娘也是正职啊，一天做12小时呢

跟愿不愿意没关系啊，现行条文就是间隔11小时，改成8小时就是退步

一个人有正职，然后他又出来兼差uber司机，他就是消耗他正职的休息时间

反正某人就是别人死不完别死到自己就好的烂态度

q 不是所有人跟你一样聪明有能力

奇葩，就是因为那么多工时没在计算里面，所以会过劳不是你管控工时有用的到底有没有逻辑阿，天才反正讨论过劳死很脑残，就这样

拜托，是讲单一工作工时过长，要多赚兼差劳基法有说不行?

这根本没有讨论的意义，反正哪天他真遇上了就也就呵呵

不能换工作的，你也救不了他们，他们跟老板是恐怖平衡

就是因为劳基法没有说不能在家工作，没有说不能兼差，所以会过劳的就是会过劳，很难理解吗，唉唉唉

不能说没意义 至少知道q是右派加经济达尔文思想

然后q一直坚持自己看到的例子只看一半不看另一半

没什么例子，人性罢了那些医生一直哭夭，会放弃受训吗，不会啊

没有人说要杜绝过劳死 能降低机率就不错了

反正你能完全掌握自己被护士不扎针到动脉、不坐到过劳车

因为起跳100，主治后200主治后过很爽会跟你说收入很高，或是跟你说受训很累，帮你值班吗

拜托，再说护士司机的，没看前面讨论吗，你从今天起最好不要出门，因为现在八小时制想恐吓谁阿，笑死人了

q现在提的状况是单纯的 劳工自己不吭声团结

是啊，总归还是要团结，不团结，怎么改都没屁用当然讲到团结又会说我检讨劳工

这的确是另一个好方法 是右派的解决方案

...我觉得是右派耶 劳资自己协商处理问题

像上面那种不敢离职，老板怎么虐待都不走的，就是最可能破坏法律规定的人这种人最破坏劳动市场自己破坏劳动市场，然后哭说多可怜，跟那些硬要买房嫌房价贵的一样奇葩

就说现在是讨论单一工作过劳，扯到兼差??奇葩

你若是左派，那我大概是要对政府丢汽油弹的激进左派了

你这样说法我是接受的 之前j就是在讲这种人

丢汽油弹能改变什么，虐待你的是老板，不是政府，天才

一下说兼差过劳，一下说过劳不敢离职，呵呵

但还是那句话 如果希望劳工自己抗议

就不该让政府修法 增加资方筹码抑制劳工

m你没有逻辑，你看不懂我说的，就这样

某些人的脑袋真的装屎，一点逻辑都没有。

哪没种离职？没离职怎能换这工作下班跟你嘴砲

我不懂奇葩逻辑啊，就法论法很难??东扯西扯还扯不赢喔?

老板需要你，法律怎么改都没用，老板不需要你，也是法律怎么改都没用

*正常

无政府论都出来了XD

法律还是有用啦 不要右到都不用法律XD

法律可以改变老板需要人的方式

这样就无政府？！你不要乱用名词好吗，唉唉

法律无法阻止过劳啊，那11->8是增加过劳?

真是奇葩

法律可以改变市场啊

你时薪挑140，有用吗，老板如果永远能找到愿意接受120的，那就没用

老板会怕120不合法被告发啊

是，就是要转变人民想法，别只想着靠政府

那外劳不就打压本劳市场

当然啦，又会说我检讨劳工，唉唉

为了赚钱过劳都肯了，怎么会没人做

没人期待那个啦 是怕政府偷懒而已 听说现在变好很多

啊你不是说可以做工地1天2000呢

是啊，但是大家只愿意领22k，所以找外劳来做，不然勒

本来就不该8小时间隔，政府想不到办法就继续想，不要说没办法就直接改回旧制。虽然11小时还没实施，但你他妈认为8小时正常的，脑袋是有洞还是？

quite93讲的其实是更进步的文明价值，祝各位都能脱困，包括脱离贫困

自己检举？某Q真逗，如果台湾的检举制度完善，谁不检举？讲得要求政府严抓压榨劳工惯老板是苛求一样，你是怎样？觉得人民不该要求政府严抓违反劳基法的就对了？

观念不进步，只能继续被江南style当马骑，当不了主人

穷人的选择机会比有钱人少这么多，这种观念跟抽首抽有什么两样

穷人要聪明 不然就是要团结既不聪明又不团结的穷人最好被边缘化没有下一代，逐渐淘汰劣等遗传因子，整个社会文明就会继续向前

聪明才从法制面着手，法制一直倒退，拼有什么用?

来个大罢工不聪明 至少要团结大罢工对付团结的资方如果他们欠缺自我要求，替他们烦恼真的是白费工夫

某Q不意外啦 他一直是这样

5,6年级大部分都还在劳动市场，大部分都在管理阶层，想罢工??难啊

总结:自己顾好，没脑袋不团结的等他去死光光

我认真说，澳洲劳动保障比较好，但是还是不时传出黑心老板长期压榨华人劳工事件是因为什么？就一堆人即使在澳洲也不敢检举啊...