楼主:
tagso (白菜一斤多少钱?)
2017-12-01 11:49:10以近40岁的年龄层来说
我觉得
赖清德真的没有不对
工作 又要提高薪水到4万
又要周休2日
你也要看你的工作能帮公司赚多少钱
如果公司不赚钱 老板都跑路了 你要什么福利呢?
难保又发生复兴航空的憾事
我知道有些人不能接受 都觉得老板都是惯老板
但是事实上真的不是这样
反而是坏员工不少
不能接受就嘘吧 我没关系
作者:
tml7415 (演員)
2017-12-01 11:50:00满中肯的
作者:
redbat3 (天地有正气，杂然赋流形)
2017-12-01 11:52:00对老板用呼吁 对劳工用法律
作者:
Riya520 (GO!!!!!!)
2017-12-01 11:53:00多一台跑车 赞, 明天来上班
垃圾民进党为了党意可以牺牲劳工权益 贯彻到底死多点劳工 赞
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2017-12-01 11:54:00说实在的，靠加班费养家的中高龄低阶劳工人数不少，但政府
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2017-12-01 11:55:00没能力在短时间提高他们的薪资，只好修法让他们可继续加班
作者: chudly 2017-12-01 11:56:00
我觉得放宽加班弹性可以接受 但是要5毛给1块就惨了
作者: sankidd (lahow) 2017-12-01 11:56:00
用“工作能为公司赚多少钱”来看的话，会计跟总务要全裁…
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2017-12-01 11:56:00但是这些劳工在舆论的能见度完全被拒绝加班的网络世代压过
作者: jimmyamber 2017-12-01 11:57:00
惯老板多还是打混摸鱼的员工多?
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2017-12-01 12:00:00再加上蓝营媒体和9.2见猎心喜继续扩大渲染，所以现在几乎是一面倒，赖完全被压着打，这算是他误判形势
我也觉得赖清德没有不对 台南根本不需要劳检劳检这个业务直接废掉
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2017-12-01 12:08:00赖自己也要负责任，谁叫赖跟猪队友们爱讲干话落人话柄，赖的配套只有劳资协议这招，说服力根本不够，是应该再加强劳检，赖要说服人起码要承诺扩大劳检人力规模，每个县市成立劳检局而且由中央统一管理避免地方民代介入，才有可能真正落实劳检的公信力。
劳检这块进步空间还很大 但人力已经是成长两年前的二~三倍 劳动场次也是两年前三倍但乡民是不会感受到的 只会说劳检重要 但劳检场次提升三倍却没有给予肯定 劳检是有在进步的
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2017-12-01 12:16:00成长归成长，但还是杯水车薪，尤其中南部还是很多违法商家
工会也取消掉 有劳资会议就好了 工会普及率才只有7%大家都不要的东西要他干啥谁跟你说劳检要严格执行 赖清德一定不会错我们大台南就是没有劳检 检什么检 我觉得赖清德没有
这工会运动 劳资协商的强化 工会的权益增加 即使在国外
福利比照欧洲，失业率也比照欧洲吧，独步亚洲的福利国
作者:
yuriaki (百合秋)
2017-12-01 12:18:00那就直接废劳基法 市场丛林决定薪资工时
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2017-12-01 12:19:00真正应该是把劳权的底打好打满,再来讲这些东西才有说服力
我觉得赖清德没有不对 11小时间隔才是特例 8小时才是常态
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2017-12-01 12:20:00否则就是除非再制造出一个体制下的汤英伸,政府才会正视.
作者:
yuriaki (百合秋)
2017-12-01 12:21:00如果劳工想要每月工作168小时不领薪水 也应该开放
我大台湾连个有模样的工斗 劳斗 学斗 都没有，争个屁权
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2017-12-01 12:22:00打好打满不见得要弄得多强,但至少要有"信".没听过三信心坚如铁,上下团结成一心吗?
打好打满又表示不见得要弄多强 这句话听起来有点矛盾
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2017-12-01 12:23:00不然这"功德院清德无上师"大概是跟着赖清德跟好跟满了.
基本上还是那句话 这是要靠劳工运动抗争而来 国外也是这样走过来的 台湾不可能可以不走同样的道路若没办法引发更强烈的劳工运动 劳权就不可能持续提升
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2017-12-01 12:24:00一点都不矛盾,够强的话就不会搞得讽为当兵1985同等级.
作者:
yuriaki (百合秋)
2017-12-01 12:24:00所以民进党先彻底打倒工会啊
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2017-12-01 12:25:00不然的话为什么劳检,工会和老子胁意为什么一直被质疑?
作者:
yuriaki (百合秋)
2017-12-01 12:26:00竞选喊十块 当选赏五毛 痛骂劳工不领情
作者:
oscar19 (卡卡欧)
2017-12-01 12:27:00民进党完全没错! 支持功德院院长强势修法!
回到头来 一切就是民意为依归 什么议题可以主导多数选
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2017-12-01 12:27:00十块不是方便面封面,仅供参考吗?
现在劳权要持续提升 若没有民意作为基础 是很困难的
作者:
yuriaki (百合秋)
2017-12-01 12:31:00没工会串啥罢工啥
作者:
VieriKing (Programmatore :))
2017-12-01 12:31:00你的说法只是让人感觉有没有劳基法不重要.只剩比例原则
作者:
yuriaki (百合秋)
2017-12-01 12:32:00台铁工会华航工会被搞成怎样别装死没看到
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 12:32:00
应该说反正现在骂赖清德的这一票早在去年没有给他们放七天假时，就已经流失了
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2017-12-01 12:32:00啊就不敢真废劳基法,只好弄到跟废了有87%像为目标啊.
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 12:33:00
而赖清德现在修法针对的是另一票选民，这些选民是传统的基本盘
作者:
pda2001 (pcplayer)
2017-12-01 12:34:00弄个有规模的工运 才实在 至少比照太阳花 想用选票教训
作者:
yuriaki (百合秋)
2017-12-01 12:35:00劳资争议处理法第53条自己看
作者:
VieriKing (Programmatore :))
2017-12-01 12:35:00还有老板不赚钱的定义是什么?亏损?还是没赚到他想赚的?
作者:
pda2001 (pcplayer)
2017-12-01 12:35:00才天真
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 12:35:00
小公司其实不难谈，只是大家没习惯联合，都自己谈自己的XD
作者:
pda2001 (pcplayer)
2017-12-01 12:36:00不要说上街没用 价值争议的同婚 就是足够规模游行为后盾
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 12:36:00
所以为什么ptt民调觉得老板有自己的玩法
作者:
pda2001 (pcplayer)
2017-12-01 12:37:00DPP才敢一读出委员会审完
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 12:37:00
老板用伪责任制，你当然也要用伪雇用制阿，老板不给你加班费，你就要跟他凹放假XD
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 12:39:00
年轻人讲究生活品质，反正上一代会留资产
作者:
Zcould (夜火千影)
2017-12-01 12:39:00推，不满意就要用行动表示，不满意的劳工的行动在哪?
作者:
yuriaki (百合秋)
2017-12-01 12:39:00然后就掰掰自己去投履历表 新雇主打个电话问就雇主还敢请你算你行 不过要跳早跳了还抗争啥
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 12:40:00
你没凹过老板给你放假？！欸，是你解读错误我的文字
我没解读错啦 去年七天假我身边一堆人无感这次一堆人已呛不投了 这怎么会一样
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 12:41:00
中年人怕中年失业，而且家庭开销固定，转行也不易
没人请你就劳转资啊，良心点开个专业劳资咨商公司多棒
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 12:42:00
你身边是需要靠加班过活的人？！
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 12:43:00
老实讲，我旁边连月薪5万以下的人都很少，我也不会因此说这社会没低薪阿XD真的强烈建议年轻人当小老板，靠自己专业能力收费市场上给的薪水根本没什么好留恋
作者:
sligiho (六年级大叔)
2017-12-01 12:44:00果然是幸福满满，年轻人一辈子揹债 国债22兆 健保 长照年金黑洞，只领低薪的原po，很幸福吧
唉 跟你对话终究是没有交集 问题还是在劳工本身 对吧?ㄏ
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 12:45:00
中老年人没什么跟老板谈判的意识跟本钱，没救了，但是我觉得年轻人工具很多啊当然，就跟规定最低时薪140，劳工自愿接受120，有救吗？
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 12:46:00
要靠劳检发现你只领120？！慢慢等吧
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 12:47:00
怎么会，在我们立场，鼓励底端人口跟中共抗议阿啧啧，叫劳工自己要有力量有意识，叫做检讨劳工吗
反正这些奴隶就是活该去死，不过他们不知道自己也是贱奴。
天龙人滚一边去吃香喝辣啦，不会懂低薪技少的人难处在哪
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 12:48:00
你们争取工会但是却不觉得劳工需要有意识，不矛盾吗
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 12:49:00
乔不起的是像TED这种人好吗，满口秽言
垃圾公司不倒一倒 整天在哪里cost down 拖垮整个产业还叫员工共体时艰
是阿 你体认他们没能力 然后对他们冷嘲热讽 不是吗
作者:
oscar19 (卡卡欧)
2017-12-01 12:50:00感恩清德，赞叹清德！资方的无上大成就内阁！
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 12:50:00
是不对等阿，因为给钱的是老板，你要从人家口袋拿钱走，本来就困难啊
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 12:51:00
就跟东森老板饭店每年赔1亿，想叫你员工分摊，一样没办法啊XD
这些人自己低薪过劳还要继续投资进党跟车轮党当主子奴役自己，被看不起也是刚好而已，有本事就下次选举证明自己不是奴隶。
劳工的薪水 是他付出的劳力换来的 经营者赚不赚钱 到底干劳工屁事？
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 12:52:00
这就每个人需要的最低准则不同，那些没能力跳槽只能靠加班的，需要的跟有能力跳槽强调生活品质的年轻人不同
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 12:53:00
传统劳基法就是规定计时轮班这类工作
跳不了槽只想赚点稳定薪水，就被人归类到贱奴啊，多惨
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 12:54:00
老板无法从市场上轻易找到人替代你，你就有谈判空间阿
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 12:55:00
忙得时候加班很操，案子过了要放假要弹性上下班
你没本事跳槽、只想赚稳定薪水，然后去投那些一直要压榨你的政客，不是贱奴是什么。
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 12:56:00
你跟老板凹加班，老板还会叫你下次讲小声点，哈哈哈
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 12:57:00
老板都懂各别击破的啦，你懂得要就能比别人多拿
白痴才不晓得会乱搞，没智商才不知道资进党什么样子。
天龙人选出个柯文哲证明自己不是贱奴，看下次选举他们
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 12:58:00
我不是检讨劳工，我一直是秉持着把劳工教聪明点的心态
作者: slimfat0202 (slimfat0202) 2017-12-01 12:59:00
求仁得仁，给嘘，一堆惯老板赚了钱也不会分出来
也不用气啦 反正明年选举就知道是不是真的六成支持了
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 13:01:00
以时薪来看，如果劳工都懂得选择遵守最低时薪规则的老板，不守最低时薪规则的老板不就聘不到人那为什么有人还是愿意领低于最低时薪呢？不就跟公司节省成本一样的逻辑，这类员工只剩下杀价跟其他员工竞争法律上怎么阻止劳工杀价？！随时随地劳检？！以时薪这点来看表面上都能做假的，这类劳工愿意配合老板就行了这就跟纺织业代工厂抢单，私底下退利润给品牌厂一样为什么你薪水不高，因为市场上有比你更耐用更便宜的员工
老板赚钱买跑车有分我吗？ 没有 那为什么亏钱要找我？
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 13:06:00
就算是柯文哲，也不会傻傻的用时薪300聘用时薪员工阿XD
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 13:07:00
你可以不共体时艰阿，有人逼你在同一家一直工作？！老板不给你钱，你还不离职，你骂老板的内容才是讲干话
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 13:08:00
你在需要靠加班赚薪水的行业？现在全国都是轮班八小时制，你跳去国外了吗？
作者:
yuriaki (百合秋)
2017-12-01 13:09:00护航可以不必如此礼义廉
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 13:09:00
现在不就是争11小时改8小时，但是现在实施是8小时阿照你的逻辑，不就是大家都要跳槽去国外了？
说要保护劳工的 不是民进党吗？ 怎么现在又变成劳工自己没有竞争力了？骗选票？
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 13:11:00
这有另一个版友曾经提过，再他眼里，林全方案可以加速那些公司跟劳工被淘汰赖清德则是减缓那些公司跟劳工被淘汰那到底林全是保护，还是赖清德是保护，在他眼里赖清德才是保护
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 13:12:00
就跟把便宜的违建顶加拆除，是保护那些弱势住户，还是帮忙淘汰那些弱势住户XD
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 13:13:00
不过这是在房版的讨论了，虽然是差不多的逻辑
2016可以投票，贪污扁下台时至少都国一了，还能那么蠢zzZZ。
大家不爽 投蔡英文 结果也在骗抱歉 这次不会再给你八年了
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 13:14:00
那些只能在快被淘汰产业工作的员工，把他们产业淘汰，请问是保护他们还是迫害他们？
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 13:15:00
就像我觉得路边举牌子的工作很没意义又浪费钱，真不懂老板干嘛花这个费用那如果把这个工作省掉，对于他工作能力只能举牌子的员工，是保护还是迫害？
文字游戏啊你为了几个快倒公司 让全国劳工陪葬？不就很有爱心真是够了
全国劳工，噗不管是否同意93的论述，他至少是个有逻辑的价值观
洞一堆的反驳实在让人摇头，好歹去几个左派网进修一下
93基本是泛Neoliberal主流，顶多是加一些社会安全网攻击Neoliberal的论述也很多，只是这边都七零八落沦为“资方狗、走资派”的鼓动情感论述
作者:
vow70 (许愿)
2017-12-01 13:29:00笑死人，谁管你什么论述，要求DPP实现它的选举劳工政见而已做不到不道歉，还出来呛不爽不要投，去年一例一休最好版本怎么不敢实施，只会辅导再辅导，过不了一年就打肿自己脸
检讨劳工不觉得像白痴吗？年轻反而好跳一堆弱势中年反而惨
作者:
vow70 (许愿)
2017-12-01 13:31:00严格开罚
作者:
vow70 (许愿)
2017-12-01 13:32:00会检讨劳工的，就专门护航组的啊，去年也护航一例一休最好
没失业过一两年的人难懂那种苦，还要被人骂贱奴面对你的父母、亲属、甚至朋友，都无法回答你怎么过活不只在经济上有压力，社交、精神上的痛苦都很难受
作者:
vow70 (许愿)
2017-12-01 13:34:00只会恐吓中老年劳工会失业，那怎么官方统计失业率还下降还在胡扯一通，劳基法修对劳工好一点，企业就全关门了。对了，赖功德讲过了，别拿极端特例，用个例当通例耶。
作者:
vow70 (许愿)
2017-12-01 13:37:00继续护航啊，失业率下降就打爆你的脸了，再鬼扯啊。
不从“让人能安心失业”这个源头下手，其他作法都假的啦
作者:
vow70 (许愿)
2017-12-01 13:38:00安心失业？谁失业会安心的？再继续鬼扯下去吧源头？这次修法有个洨源头啦，修法方向有哪个是能让人安心失业的法条？全都是加工时，让你加到过劳也合法的修法。
作者:
vow70 (许愿)
2017-12-01 13:41:00休息日的以价制量的加班费也被砍掉了，哪点对劳工有利啊？网络？可惜你这种护航的是少数啦，去年还一堆人护航一例一休，这次修法除了专门护航的，谁挺了，为了19%劳工底薪太低需要靠加班赚钱，所以就把全部劳工一起拖下水的修法。
这种加班法就只只是拿社会成本去贴补老板不考虑直接发现金？
作者:
senria (≡(？)≡)
2017-12-01 13:47:00放赛 薪水决定从来不是看你能帮公司赚多少钱 而是你这工作容不容易被取代 帮公司赚钱那所有组装I缝的作业员全部薪水飞高高 帮公司赚钱是发奖金/分红而不是薪水
作者: cretio753 (Cretio) 2017-12-01 13:49:00
如果老板必需要人作到病残死才不用跑路，不如早点让他跑路
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 13:49:00
你立刻辞职就能让老板开天窗跑路了，不难的
作者: cretio753 (Cretio) 2017-12-01 13:50:00
最大的问题是现在版本医学证明会作出病的工时还是合法
作者:
hohomo (Ho)
2017-12-01 14:02:00现在已不是对错问题了，前八年被民进党把台湾变成仇恨之岛，只能以报应来解释现在政府处境
马囧在骗又如何，没看清蓝绿真的一样烂就是你蠢。自己太好骗，别成天怪政客，智商正常都不会被骗zzZZ。现在信誓旦旦，我看到时一样乖乖归队啦。
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2017-12-01 14:21:00推 中肯总算有人讲出正义之声 仗义执言
作者: lovebxcx (魔法少女) 2017-12-01 14:21:00
公司赚不赚钱根本不是员工的问题
作者:
MasCat (帅猫咪)
2017-12-01 14:21:00儒家思想遗毒
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2017-12-01 14:22:00话不是这样讲 有些朋友可能没看过中小企业的财务报表那种真的赚取‘暴利’的企业其实不是很多很多企业都是微利 薄利多销这样
作者:
beermug (beermug)
2017-12-01 14:31:00轮班间隔8小时，踏马的，是要把通勤、吃饭、睡觉的时间怎么分配？
作者: votewithfoot 2017-12-01 14:33:00
说个笑话，公司没赚钱
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2017-12-01 14:34:00不是已经说原则11小时了吗 新闻稿这样写有些公司有赚大钱 当然应该施压让他多给员工加薪
作者: ISDP3 (一粒沙) 2017-12-01 14:35:00
做功德
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2017-12-01 14:35:00有些公司惨澹经营 那就让他有一个弹性空间来改善体质台湾中小企业占98% 对待台积电、台泥跟小企业不一样很多时候不能只考虑理想上应该怎样 还要考虑实际效果比如公司真的倒了 有些员工也不好找工作 生活怎么办?
作者:
siaxing (小锋子)
2017-12-01 14:50:00等你搭到过劳司机的车的时候你就知道了
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2017-12-01 14:57:00疲劳驾驶在交通法规有明文规定，跟这次劳基法无关
作者:
featherM (ç´æ‚ ç¾½)
2017-12-01 15:03:00来我告诉你 法条这种东西叫做标准 你有公司真的这么悲惨这么可怜 可以另外订特例 不是一次下限拉光光
作者: sc6003pc (大蛋) 2017-12-01 16:37:00
反正绿9.2就是把劳工当贱奴就对啦
作者:
johnang (johnang)
2017-12-01 17:06:00恢复奴隶制，不能工作的直接杀了，用什么劳基法，奴隶没人权
作者:
akway (生活就是要快乐)
2017-12-01 17:25:00以我的年龄层来看 坏员工真的比坏老板多+1公司又不是永远不倒 路上店面开开倒到不是一堆 老板也是会跑路
作者: kagamiiori (阿春仔) 2017-12-01 17:37:00
好老板能在恶法下生存 坏老板会跑光 我能要求恶法吗？拜托拜托
作者:
bg00004 (绝缘体)
2017-12-01 18:50:00恩..我想你是真的没关系~所以我嘘下去了
作者:
ice76824 (不成熟的绅士)
2017-12-01 19:47:00员工跟老板比例是1:1吗？比个屁啊
作者: Kazimir (Kazimir) 2017-12-01 20:46:00
如果企业需要依靠剥削来榨出一点点利润 这本来就是企业经营不善的信号.. 就像是在自助餐一直捞汤里面大骨的客人这对国家损害很大 但是对老板的利益却很少