楼主:
chipher (紫星)
2017-11-03 14:39:27也许一般科技金融业，固定周休二日没问题
但我接触的一些传统中小企业，他们有淡旺季需求
之前聊天时就跟我抱怨一例一休规定太死，害他们人力很难调度
例如一个家具行老板，他说他们家俱业过年前就是最忙的时候，刚过完年就很清闲
以前是付加班费请员工加班，然后延长年假时间，政府休6天他们休12天
结果一例一休实施后，因为成本大增
只好全部周休二日，大家都不加班，年假也休6天
最后公司过年前少赚了一大波业绩，员工也少赚了加班费，大家都不开心
别以为每个劳工都拒绝加班，有经济压力的很多都想靠加班费多赚一些，
特别是有家庭的劳工
这次政府要松绑七休一我不反对，问题是要有合理配套，
但行政院这次抛出来的方案实在太倾向企业了，完全没替劳工想
以这个对照表来说
https://i.imgur.com/c6yJNtv.jpg
一、松绑七休一，但不得连续上班超过12天
可以，但必须搭配三个月总工时
二、松绑做一给四、做五给八
反对，当初立这条法就是为了避免零碎工时，现在取消不是自打脸？
而且实务上有哪个老板会叫劳工只上一小时？一定是做满4或8小时他才划算
这条对老板根本没差
三、延长工时上限
部份赞成，单月加班46小时已经很多了，如果觉得这样没弹性
那可以采三个月一期，然后三个月的加班总工时下修
原本三个月总加班工时是138，降低成为120个小时
松绑七休一是方便资方排班，但不能以此为借口让劳工做到死
四、特休延长一年，并在一个月前告知雇主
赞成，延长一年比较有弹性，而且提前告知雇主本来就是应该的，总得给雇主排班的时间
五、轮班间隔从11小时改为8小时
强烈反对，蝶恋花司机过劳酿灾的悲剧还不够吗？
之前版上战一例一休的时候，我早说过这已经是对劳工最好的条件了
偏偏一堆天真的左胶还坚持要二例+七天假
这下可好，实施后劳团一声不吭，反而是企业一直抗议
现在要再修法了，劳团才说一例一休对提高薪资有帮助，不应该修
既然这样，之前企业攻击一例一休时，怎么没看到劳团出来捍卫？
搞到现在又要再修一次，还弄出一个这么偏资方的版本
劳团如果聪明的话，应该要适度让一点，然后再要一点
既然企业现在最抱怨的点就是排班没弹性
那可以考虑在弹性上做一些让步，但在其他地方加配套
例如可以同意放宽七休一，但要求三个月总工时下降，这样谈判才有机会成功
别想要整碗捧走，拒绝七休一，还加码要求恢复七天国定假
那肯定不会有人理会的，到最后又是改出一套大家都不满意的劳基法
作者:
tml7415 (演員)
2017-11-03 14:40:00就一堆小屁孩 以为全台湾都是上班族 XDDDDDDD
现在是既然改成这样那干脆一开始不要弄什么一例一修还比较好
作者:
loquito (MoMo将)
2017-11-03 14:43:00关键在本薪不够高 颗颗
作者:
tml7415 (演員)
2017-11-03 14:44:00二楼干脆回复帝制 都不要变 好不好
作者:
RW2010 (Guidance)
2017-11-03 14:51:00那DPP就尽量修啊 反正劳工票不重要不是
楼上你还蛮好笑的 扯这么远到回复帝制 有这么弱吗?更正 楼楼上
作者:
asderavo (asderavo)
2017-11-03 14:52:00现在的环境没办法区分谁是好老板，谁是坏老板，给太多弹性大家第一个隐忧就是劳工权利被完全牺牲。因为所谓劳资协商就是老板说什么就是什么，前面印签名同意，背面就是自愿离职，看你要签哪一面。确实的加强劳检才有效果，但是看看到现在为止劳检成效，劳团的担心不是没有道理，只是目前这样下去对双方都不是好事，你说的像是工时帐户，但是在没有有效管理下在台湾只可能会让劳动权利牺牲更多，很难说服劳团，因为从以前就没及格过的人，突然说我有读书计划，照着计划念书我这次会考第一名，疑虑是很大的
作者:
Pujols5 (Albert Pujols)
2017-11-03 14:53:00先给劳工武器再来谈弹性好吗
作者:
RW2010 (Guidance)
2017-11-03 14:55:00结果中央根本不管劳团 XD
作者:
Sartanis (Sartanis)
2017-11-03 14:56:00其他别讲 轮班间隔还砍低 还推给劳资协议 最好那些狗官被过劳的卡车司机撞死啦
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-11-03 14:57:00
没什么少赚一波，如果赚的够加班费，一样会给加班费要求加班不是吗
作者:
RW2010 (Guidance)
2017-11-03 14:58:00最好的方法 就蓝绿立委都别过半 让时力卡过半门槛
我朋友是公司是礼拜六加好加满 加班费赚爽爽 不过他是上柜老板有钱没差
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-11-03 14:59:00
还有劳团没那么聪明，他们重点始终在七天XD
作者: mayjan 2017-11-03 15:03:00
以前赶货的时候 连上30天都没问题了 还12天如果不配合 不要做没关系 要做的人多的是吧
作者: lovebxcx (魔法少女) 2017-11-03 15:20:00
说一例一休成本大增的，大概是之前"从未"给过加班费
作者: firefrank07 (frank) 2017-11-03 15:21:00
我一直觉得做1给4很荒谬应该去掉做1给4保留7天休1日
作者: lovebxcx (魔法少女) 2017-11-03 15:23:00
做一给四喔，这个不就是蔡英文要间接达成周休二日的鬼扯吗？
作者:
asderavo (asderavo)
2017-11-03 15:23:00对的，给检举奖金是满有用的，不过今年删除了很可惜
作者: lovebxcx (魔法少女) 2017-11-03 15:24:00
因为达成周休二日了，所以要砍七天假，可是又不能真的变成七休二，所以做一给四以价制量上次资进党党工鬼扯护航到我都会背了那现在做一给四砍掉，不就代表蔡英文周休二日跳票，那七天假是不是该还来？
对欸 不是有一个绿脑粉说砍七天假是为了周休二日吗～噗
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2017-11-03 15:37:00所以你没看都不敢就事论事吗 只会一直跳针去罢免去抗议
作者:
akway (生活就是要快乐)
2017-11-03 15:44:00人家劳团觉青学生才不会相信你
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-11-03 15:55:00
这里只会扯七天假，是怎么论事啦XD上一次修法，早就像原po这类呼吁了，有用吗XD还不是被扯七天假的模糊焦点，那次就说了是需要团结的时候，只会有一次，错过就没了
作者: lovebxcx (魔法少女) 2017-11-03 15:57:00
一例一休自头至尾，就是资进党为了砍七天假捏造出来的谎言不谈七天假，就不会有一例休
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-11-03 15:57:00
现在的也没人跟你论事阿，只是要干缴民进党而已，拜托，要干缴多的是机会跟议题
作者: lovebxcx (魔法少女) 2017-11-03 15:58:00
那没有？
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-11-03 15:58:00
何必拖劳工议题下水
作者:
tml7415 (演員)
2017-11-03 15:58:00(超中肯)推 quiet93: 这里只会扯七天假，是怎么论事啦XD
作者: lovebxcx (魔法少女) 2017-11-03 15:59:00
我不就讨论了做一给四是资进党当初说要曲线达成周休二日的政策吗？
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-11-03 15:59:00
像原po这种有舍有得的谈判才是论事，其他就算了吧
作者: lovebxcx (魔法少女) 2017-11-03 16:00:00
七天假才是根源
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-11-03 16:00:00
还有，别把崩溃挂嘴边，层次真低你继续你的七天阿，不缺你一个
作者:
tml7415 (演員)
2017-11-03 16:00:00一直抹黑 带风向 这才是最可恶的
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-11-03 16:01:00
你何必用错误语气解读我的文字，有什么好生气？！
作者: lovebxcx (魔法少女) 2017-11-03 16:01:00
不然你说说为什么要砍七天假啊XF你要谈政策，那就来吧为什么资进党要砍七天假？
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-11-03 16:02:00
除了本来劳工福利就高于劳基法的两例＋7天，有谁被砍7天，而这群人也不是全被砍早说了，上次修法是高阶白领劳工杯葛最低标准劳基法
作者: lovebxcx (魔法少女) 2017-11-03 16:02:00
拿来的两例加七天啊
作者: lovebxcx (魔法少女) 2017-11-03 16:03:00
是隔周休＋7天
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-11-03 16:03:00
本来就周休二日的人多七天，就是2例＋7天，他们之所以敢说要1例＋7天，不就是他们产业没有轮班必要，超不要脸算了，讲到烂，上次错过就没了
作者:
tml7415 (演員)
2017-11-03 16:03:0093你是不是 偷用我文章里面的概念
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-11-03 16:04:00
现在只等立法院表演而已，民间看起来也不会有什么能量
作者: lovebxcx (魔法少女) 2017-11-03 16:05:00
93为什么有上次就会有的错觉啊XD
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-11-03 16:05:00
说不定比上次还顺利，真是讽刺上次脑残只针对七天假
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-11-03 16:06:00
你继续这样相信吧，反正你从来也没觉得劳工有什么力量
作者: lovebxcx (魔法少女) 2017-11-03 16:06:00
93你以为用这种鬼扯就能分化吗
作者: lovebxcx (魔法少女) 2017-11-03 16:07:00
是啊，你不就是在骂上次抗争的害资进党越改越惨吗XD奇怪了，为什么要你不要捅我，会成为让你下一次捅我捅更凶的理由啊？原来绿粉跟中国人一个样啊，九二共识不要，武统都是台湾人的错这样
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-11-03 16:08:00
上次抗争整个摆错方向，而且最后结果也是定义错误
作者: lovebxcx (魔法少女) 2017-11-03 16:08:00
中国人：你们已经错过了和平统一的机会了93，你就是中国人啊
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-11-03 16:09:00
不就是把一例一休讲到烂，劳资同一口径骂一例一休，超团结阿
作者: lovebxcx (魔法少女) 2017-11-03 16:09:00
劳方：干你娘捅屁啊，资方：干你娘捅大力点。 93：劳资团结
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-11-03 16:10:00
天才，你不要乱扯好吗，我无法进入你的奇葩逻辑
作者: lovebxcx (魔法少女) 2017-11-03 16:10:00
绿粉逻辑真棒这就是你的逻辑啊
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-11-03 16:11:00
从没承认过上次修法是进步修法，这次又哪来的立场跟角色能守住
作者: lovebxcx (魔法少女) 2017-11-03 16:18:00
所以团结在哪？你要解释了吗？
作者: anewone (拼命赚钱存钱) 2017-11-03 16:59:00
非常反对检举奖金的设计，台湾太多不理性但检举魔人，劳检员会担心没查到违法被申诉，只好硬开公司违法，然后再被诉愿会撤销，完全就是搞死劳检员的制度，坚决反对！
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-11-03 17:19:00
没没先承认上次是进步修法，没有这个共识，这次跟人家嘴什么，有什么力量阻挡修法过后如果民调上升才是讽刺网络上嘴再多有屁用
上次对劳工本来就进步修法。工时降/特休增/劳方举证/加一算四
作者:
lnmp (统一狮总冠军!!)
2017-11-03 20:51:00最好是劳工局会偏劳工啦,都马是建议和解,偏劳工?笑死人会偏劳工就不会劳检率那么低,薪水也还在那么低罚没在怕的
作者:
Miule (Miule)
2017-11-03 21:13:00人类不是可以连续工作超过七天的生物就算做了也必然造成身心伤害那个排班弹性就是不能让的底线