[讨论] 台北参与式预算--黑/捧柯P不如自己干

楼主: kim (@@@@@@@)   2017-10-16 23:59:56
上礼拜五10月11日,我去文山行政中心,
听了一堂市政府和区公所共同举办的,
【参与式预算】市政提案的课程。
http://pb.taipei
为什么要跟大家讲这个?你们想想看嘛!
整天挂在政黑板,彼此攻防捧柯/骂柯的时间,
林林总总加起来,搞不好你都可以写一个案子,
让市政府和市议会去审了。
套句柯文哲在选前骂国民党的一句话,
【这个国家给你们这些白痴这样搞,
 还不如我们自己下来干算了】
现在我们也可以对柯文哲说,
【这个城市给你这个疯子这样搞,
 还不如我们自己下来干算了】
********
好啦~~陪大家负能量murmur一阵了,
到底参与式预算是在干嘛?
过去,市政府要做什么新的工程,
idea来源只有两个,
第一是靠市政府的官员和基层想出来的,
第二是靠选民去找市议员,施压市政府弄出来的。
可是这两种,
都不是跟居住/工作在当地的一群市民,
经过充份讨论和修正而来的,
所以才需要这种【参与式预算提案】,
这样,提案的来源,
才是真正由生活最有感触的市民而来的。
可是市民提案/市府与议员提案,
都各自有缺点,
市民提案的缺点是,可能执行上欠缺规划,
市府与议员提案,可能都不是真正人民要的,
只是拿来说我有做事好棒棒。
所以参与式预算提案的流程是如此。
想法推广
->提案审查 ****
->预算评估
->预算审查 (基本上我国走代议政治路线,预算还是要被议会审查)
被我打三颗星的,就是台北市住民提案参与的过程。
1.提案人先写一份提案,
 内容大致有缘起(目的)、摘要问题点(你要解决的事)、计划内容
 计划项目的预算概要......
2.市政府会安排12个行政区的住民大会,
 会分成好几个场次
 里面会有类似【工作坊】的功能,
 把参加大会的住民分成好几组讨论,
 然后局处人员会加入各组,协助讨论过程,
 把想法和执行细节更加收敛。
3.最后生成一份完整的提案计划,
 由审议团依照【公共性、适法性、预算可行性】
 三个指标来进行提案评核,
 通过的,就送去市民i-voting,高票当选的,就由市府送市议会审核
当然这种制度一定有缺点,
需慢慢改进,
但如果你因为制度有缺点,
就不想参加,
那你整天键盘政论也太无聊了。
好了~~大家如果想不到什么提案没关系,
快点去参加住民大会吧!
把捧柯/黑柯的时间拿来做这件事,
总是有意义多了。
作者: reina07   2017-10-17 00:02:00
是 我们要鞭策政治人物 而不是相信政治人物
作者: trustinme (信任)   2017-10-17 00:02:00
大推,唯有全民参与才能公开透明,这才是柯的目的
作者: taikonkimo (太公)   2017-10-17 00:04:00
推参与 这真的很棒
楼主: kim (@@@@@@@)   2017-10-17 00:19:00
我已经准备这几天闭关,为107年度预算付出一份心力不会花太多时间跟大家在这边攻防了
作者: reina07   2017-10-17 00:21:00
这里只是发泄情绪的地方
作者: beanseven (beanseven)   2017-10-17 00:25:00
欢迎随时回来,不然这里柯黑会很寂寞 XD
作者: yangtsur (yangtsur)   2017-10-17 00:50:00
作者: henryliao (henry)   2017-10-17 00:52:00
双层观光巴士不知道是哪个低能提的 有够烂 浪费纳税钱
作者: therock0809 (CC SHI TE TA)   2017-10-17 06:57:00
作者: goetze (异教神)   2017-10-17 06:59:00
讲句你们不爱听的话,失败率我估80%但是柯文哲一样可以赚到美名,好处大概是这样因为反正失败了,他还是可以把问题推给提出预算的人就跟上次一样,说天马行空不切实际就好了
作者: alberthead (阿伯A)   2017-10-17 07:12:00
一个人会成功或失败的差别就在这 成功的人会想办法克服困难 失败的人还没做就先哭夭因为 ABC 所以不可能一定做不起来
作者: goetze (异教神)   2017-10-17 07:25:00
所以失败了就说是政策调整的人是怎样的人?定出标准自己违反是怎样的人?实际面的问题从精神面讨论?还要谈谈行动派出所失败的例子吗?
作者: JamesSoong (Amari Cooper!!)   2017-10-17 07:52:00
好巧 在柯文哲被踢爆密会赵藤雄之际投入参与式预算也算是避风头的一个好理由啦
作者: goetze (异教神)   2017-10-17 07:57:00
赚美名对柯文哲太重要了,至于结果如何就交给柯粉去粉饰
作者: cloud7515 (殿)   2017-10-17 08:00:00
最近柯黑气势很旺喔 看来是压抑太久惹
作者: phoenixzero (九尾盛)   2017-10-17 08:30:00
我是看不懂说失败所以就呛衰是什么心态要就下去做 不要就壁上观
作者: alberthead (阿伯A)   2017-10-17 08:33:00
反正柯黑也只能拿那一两件出来哭夭而已 市政府一年做的事情有上万件 整天哭行动派出所就饱了
作者: happy10838 (蠢到深处无怨尤)   2017-10-17 09:14:00
这课程要怎么申请..寄信之后还要等回信才能去吗?
作者: Zcould (夜火千影)   2017-10-17 09:23:00
GJ
作者: andy02 (卡夫卡)   2017-10-17 09:33:00
K大实际参与的事情满多了
作者: goetze (异教神)   2017-10-17 09:45:00
我参予过高公局的预算变更的编列,这种事哪是上几次课就会到最后还不是天马行空不切实际数量正不正确,单价合不合理,单价依据为何,这些呢?
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2017-10-17 10:01:00
每个都有自己的专业领域 能发挥到公共事务上很棒什么都不会的鲁蛇 只能在蹲一边唱衰靠腰
作者: goetze (异教神)   2017-10-17 10:05:00
专业领域不代表你能取得所有资讯,没有足够的资讯编的预算符合实际吗?重点在于如何不再发生柯自己说的"天马行空不切实际"
作者: dragonjj (简简单单的伤过 就不算白)   2017-10-17 12:23:00
确实会有预算不符合的问题 不过能够提出有建设性的想法还是很棒的 就看最后市府局处如何配合处理预算问题
作者: e20021104 (ying)   2017-10-17 13:18:00
作者: purplvampire (阿修雷)   2017-10-17 13:53:00
好可怜,现在大家还要兼职当免费的政务员QQ
作者: chudly   2017-10-18 15:55:00
不错 我们外县市的还是只能上网哈啦

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