[讨论] 问急独派:台湾还能跟中国交流吗?

楼主: asderavo (asderavo)   2017-09-26 11:17:27
先看今天社论,这篇社论立场应该可以称独派立场
看完我们再往下讨论
原文很长,我节录其中我比较想讨论的段落
原文
http://talk.ltn.com.tw/article/paper/1138320
社论》台大事件是一面照妖镜
2017-09-26 06:00
国立台湾大学出租田径场,供中国电视选秀节目“中国新歌声”办演唱会,却导致三名学
生被打伤,校名遭窜改矮化,场地因搭建舞台受损坏。对于事情演变至此,协办活动的台
北市政府表示“遗憾”,但一向主张“两岸一家亲”的柯文哲市长坚称“看不出市府有什
么疏失”。周日发生在台大的这一事件,尤其柯文哲的回应,有如一面照妖镜,照出台湾
社会不少怪象。
论断事件是非对错,应先探究事情本质。最基本的,中国电视台来台湾选秀,是不是统战
?表面看来,“中国新歌声”只是办演唱会,似乎无关政治或统战。不过,在中国,不论
传播媒体或演艺节目,绝少能摆脱政治掌控;与台湾有关的活动,尤与统战脱不了关系。
两年多前台湾艺人周子瑜事件更凸显,即使在韩国的演出,也难逃中国打压,强逼她加入
“强国人”行列。说“中国新歌声”在台湾办选秀无关统战,和强调“共产党是吃素的”
、“两岸政经可分离”一般,都是睁眼说瞎话的自欺欺人。
再看,台大行动有参与的同学,郭的后续回应
R: [FB] 郭润庭:行动前一晚
http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1506340782.A.B47.html
我想应该可以把郭称做比较激进的独派
我能理解独派资源不够的情况下,会挑行动一次能获得最大关注的行动
所以:首都,中国,柯文哲
很自然的就是现在台湾最强的兴奋剂
马上占领3天以上的新闻版面,很成功
但这些都算了
我只是想问,独派的能给一个标准,或是回答下面的问题吗?
1. 现在的情况不变下,台湾可以跟中国有任何交流吗?
就这个问题
以社论的观点,中国是党政军一体,所以任何中国的代表,公司或是活动策划等等,都是
中国有意的授权的
所以中国的东西都可以被称做统战是吧?
所以台湾还能跟中国交流吗?
我没有任何恶意,但是我确实很想知道
这个问题急独派的观点?
有可能不跟中国有交流吗?
额还是要叫独派?
这个称呼如果你们有不舒服
麻烦在推个名称我就改
作者: tml7415 (演員)   2017-09-26 11:18:00
独派就是毒 民进党和台湾人 早就没有要毒的意思了
作者: negatron ( )   2017-09-26 11:18:00
请改成台湾当家派,不然我们要森77
作者: ilovekurumi (哈哈云林战神哈哈)   2017-09-26 11:18:00
如果是我的话我是希望都不要,而已经养成交流习惯的则慢慢抽手,比如经济
作者: mecca (咩卡)   2017-09-26 11:19:00
你应该改成问急独派
作者: ilovekurumi (哈哈云林战神哈哈)   2017-09-26 11:20:00
独派也有华独台独建国派,依对中态度又有理想派跟现实派之分,你是要问哪一派?
作者: keydata (keydata)   2017-09-26 11:21:00
经济抽离?从蔡上台后为何没人再提对大陆贸易依存度~
作者: laman45 (米米人)   2017-09-26 11:21:00
强烈建议正名急独派,或他们这群人想用什么狗屎名称都好,不要跟独派混在一起,很脏
作者: ilovekurumi (哈哈云林战神哈哈)   2017-09-26 11:22:00
为何有人认为独派挺蔡?没看到都在骂?
作者: laman45 (米米人)   2017-09-26 11:22:00
我不认为极独挺蔡,我甚至认为它们很想拉下蔡英文,只是现在前面卡一个柯文哲,所以动不了蔡
作者: feldene (无.)   2017-09-26 11:23:00
急独跟急统都是一小撮人,偏偏要塞进台湾人的代名词里?
作者: ilovekurumi (哈哈云林战神哈哈)   2017-09-26 11:23:00
不是说你,我是说某k
作者: fanlongs (fanlongs)   2017-09-26 11:25:00
不交流,这是天方夜谭
作者: yeh67 (双双金鹧鸪)   2017-09-26 11:25:00
支持赖清德 制裁中国 断大三通 开除台商国籍 通婚也开除
作者: ilovekurumi (哈哈云林战神哈哈)   2017-09-26 11:26:00
至少不要让中国有以经济干涉台湾内政的隐忧
作者: feldene (无.)   2017-09-26 11:26:00
要双方交流至少别视台湾是敌国
作者: fanlongs (fanlongs)   2017-09-26 11:26:00
从过往百年甚至千年两岸的交流有停过,从来没有嘛
作者: ilovekurumi (哈哈云林战神哈哈)   2017-09-26 11:27:00
若无法下降经济对中依赖度,那就换个方法,提高与欧
作者: feldene (无.)   2017-09-26 11:27:00
边用拳头威胁边伸手吃豆腐,这样的善意是奸在脸上还肚子
作者: fanlongs (fanlongs)   2017-09-26 11:27:00
过去世界各国占领台湾的最大的目前是什么
作者: yeh67 (双双金鹧鸪)   2017-09-26 11:28:00
激进独派 很会演戏作秀打知名度 抢当小贼政客
作者: fanlongs (fanlongs)   2017-09-26 11:28:00
就是对岸那块肥肉,不是嘛?
作者: yeh67 (双双金鹧鸪)   2017-09-26 11:29:00
制裁中国 断大三通 开除台商国籍 通婚也开除 敢不敢啊?
作者: fanlongs (fanlongs)   2017-09-26 11:30:00
我们没有敌示任何国家的本钱,甚至于菲律宾
作者: ilovekurumi (哈哈云林战神哈哈)   2017-09-26 11:30:00
我是终止代管自决建国派,但不急,认为要让台湾建国
作者: yeh67 (双双金鹧鸪)   2017-09-26 11:30:00
台北市长又没有玩台独的本钱? 要害柯文哲落选 让国民党爽
作者: ilovekurumi (哈哈云林战神哈哈)   2017-09-26 11:31:00
我前面有说,非经济类型的就可以直接中止
作者: yeh67 (双双金鹧鸪)   2017-09-26 11:31:00
独派是民进党演戏的小贼在闹柯
作者: fanlongs (fanlongs)   2017-09-26 11:31:00
或者是别人国家国境的碉头堡
作者: feldene (无.)   2017-09-26 11:32:00
从我投总统票那刻就实质建国了,剩下的事根本不急
作者: fanlongs (fanlongs)   2017-09-26 11:32:00
台湾不可能背离中国
作者: ilovekurumi (哈哈云林战神哈哈)   2017-09-26 11:32:00
因为就如同你说的,党政军一体,中共统战无孔不入,毫无警觉心
作者: fanlongs (fanlongs)   2017-09-26 11:33:00
除非你放弃台湾传统文化
作者: laman45 (米米人)   2017-09-26 11:33:00
有急独跟统派不断分裂岛国人民对自己国家的认同感,不用妄想了,思想只要有一点差异就被打成是敌人,能减少个什么屁差异?
作者: yeh67 (双双金鹧鸪)   2017-09-26 11:34:00
柯文哲可以管行政院吗? 包围陆委会 宣布断三通 断两岸交流
作者: ABA0525 (小火柴)   2017-09-26 11:34:00
请更正 是假独派真打手
作者: ilovekurumi (哈哈云林战神哈哈)   2017-09-26 11:34:00
你投总统票是投给中华民国,但台湾只是给中华民国代管,代管领土居民也有投票权
作者: fanlongs (fanlongs)   2017-09-26 11:34:00
台湾传统文化就是中华文化的一部分台湾的故宫文物就是中华文化
作者: yeh67 (双双金鹧鸪)   2017-09-26 11:35:00
李明哲深入匪区才是英雄啊 那些小贼是耍猴戏抢抱政客大腿
作者: ilovekurumi (哈哈云林战神哈哈)   2017-09-26 11:36:00
中华文化在日本韩国越南也有啊,这些国家难道也要跟中国统一?
作者: yeh67 (双双金鹧鸪)   2017-09-26 11:36:00
有奶便是娘 双重标准
作者: fanlongs (fanlongs)   2017-09-26 11:37:00
但是人家有反中吗,禁止开演唱会?
作者: feldene (无.)   2017-09-26 11:38:00
现阶段没更好能宣誓主权的办法啦,最终当然你说的这样
作者: laman45 (米米人)   2017-09-26 11:38:00
没举你台湾国旗子,就要被打成中共同路人,还妄想大家能凝聚共识跟认同?
作者: fanlongs (fanlongs)   2017-09-26 11:38:00
就像柯P说的,对自己没自信到那里面走不出去更不用说开放外国人入台
作者: laman45 (米米人)   2017-09-26 11:39:00
当你脑子只有建国才叫独,其他的独都不算独,排他性这个高,就不要鬼扯什么共识跟认同
作者: rockocean (大膽刁民)   2017-09-26 11:40:00
就地缘政治来看 台湾不是对中国碉头堡就是对美日碉头堡对上解放军或是对上美日联军 二择一
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2017-09-26 11:40:00
有DPP党籍身份的叫交流 除此以外的都叫舔共卖台
作者: fanlongs (fanlongs)   2017-09-26 11:41:00
外国人入台工作,你知道我们伟大的政府机关是非常非常排外
作者: feldene (无.)   2017-09-26 11:41:00
大中国思想还蛮自慰的,你所谓文化有多少是中共发展出来
作者: fanlongs (fanlongs)   2017-09-26 11:43:00
好拉,中华文化大家都知道是外族文化
作者: maysslayers (may)   2017-09-26 11:43:00
请问建国后如何防范中国侵略,中国要是把在陆台商送
作者: fanlongs (fanlongs)   2017-09-26 11:44:00
人要往前看啊
作者: Leeheaven (爬虫窝捡便男)   2017-09-26 11:45:00
赖神说可以
作者: feldene (无.)   2017-09-26 11:45:00
广义讲老蒋跟毛都是侵略者要正统也举个刘皇叔复兴汉室比较有说服力
作者: laman45 (米米人)   2017-09-26 11:49:00
听个歌都能当成统战讲了,我很怀疑急独派的人有谁敢在这里回答这个问题,他们自己内心应该也很清楚自己有多不现实不理性
作者: feldene (无.)   2017-09-26 11:49:00
如果自我当作是急独派,中国撤销对台湾敌对武力不毛手毛脚吃豆腐下,我同意交流,有交流才有共识但我不是急独派不清楚他们是否也这么想波多黎各要入美公投,加泰隆尼亚要脱西公投,都是为了自身利益,不偏激的人应该都会选最有利益的角度说不定急独跟急统只是目前还要不到相对的利益交换而已经偏激的人,理念是最大的支撑,讨论也没实质作用
作者: Luke2000 (香蕉共和国)   2017-09-26 12:12:00
不觉得这文搞错重点?抗议难道就不是交流的一部分?中国以它一贯的强势作为企图改变台湾的社会价值观,台湾也回以台湾一贯的社会运作方式告诉中国这是行不通的。这不正在交流?XD统战难道不是战争形式的一种?难不成台湾就只能逆来顺受、让中国用它的方式来战?XD
作者: laman45 (米米人)   2017-09-26 12:16:00
原来抗议是交流,那我看中共也可以称抓李明哲是交流了,dpper的定义真的令人大开眼界
作者: feldene (无.)   2017-09-26 12:18:00
也是,看到洪熙官他老板没人会信他以德服人
作者: laman45 (米米人)   2017-09-26 12:18:00
一场音乐表演,被套上统战罪名,原来听歌会改变社会价值观,那民进党还不赶快全面封锁大陆节目,急独还在等什么?
作者: goetze (异教神)   2017-09-26 12:19:00
楼上莫名其妙,台湾就不能藉交流改变大陆人的价值观?我是说luke
作者: feldene (无.)   2017-09-26 12:19:00
同样的问题,你问老共肯不肯在他领地传唱日本国歌
作者: goetze (异教神)   2017-09-26 12:20:00
交流启是单方面的?到底懂不懂
作者: Luke2000 (香蕉共和国)   2017-09-26 12:21:00
小心你的用词。台湾的抗议不就正在教导中国该有的正确价值观?
作者: laman45 (米米人)   2017-09-26 12:22:00
一堆台湾艺人跑去唱自己的歌,我的天啊,宇宙无敌玻璃心的中共居然都不觉得自己正被台湾统战,上面讲日本国歌是干在吗???难道台大那场表演是在唱大陆国歌????
作者: goetze (异教神)   2017-09-26 12:23:00
你觉得这次表现出啥价值观?
作者: feldene (无.)   2017-09-26 12:23:00
老共对日本的立场类比台独对老共立场啊
作者: Luke2000 (香蕉共和国)   2017-09-26 12:24:00
同样的,李明哲跑去中国宣扬民主。中国以颠覆政权起诉之
作者: feldene (无.)   2017-09-26 12:24:00
台独当然觉得你来闹的,中国人也不喜欢国内宣扬日本国威
作者: goetze (异教神)   2017-09-26 12:24:00
你觉得这次抗议要制造多少对岸的天然统?
作者: laman45 (米米人)   2017-09-26 12:24:00
什么正确价值观?听歌会被同化的价值观?听歌会改变自己社会价值的价值观?我好好奇这场抗议是传达出什么价值观
作者: goetze (异教神)   2017-09-26 12:25:00
爽完了,制造的仇恨你抗得起?
作者: Luke2000 (香蕉共和国)   2017-09-26 12:25:00
,中国也正在以其强势作为告诉台湾人中国的价值观是不同的。
作者: feldene (无.)   2017-09-26 12:25:00
中国人就是认为用拳头跟你交流,台湾人才会看不起你支那
作者: goetze (异教神)   2017-09-26 12:26:00
所以呢?你制造的仇恨值谁抗?不会是大家一起抗吧?
作者: Luke2000 (香蕉共和国)   2017-09-26 12:27:00
你又认为李明哲被以颠覆政权起诉又制造多少天然独?
作者: feldene (无.)   2017-09-26 12:27:00
听听日本歌应该也不会改变中国人,但是会 很不爽 。
作者: goetze (异教神)   2017-09-26 12:27:00
你制造一个天然独,人家制造几个天然统?比得起吗?答不上扯别人倒是很快y
作者: Luke2000 (香蕉共和国)   2017-09-26 12:28:00
你认为的逆来顺受才是正办不就一样是全部台湾人共同承受??
作者: goetze (异教神)   2017-09-26 12:28:00
我再问一次,你制造的仇恨值谁抗?不会是大家一起抗吧?
作者: feldene (无.)   2017-09-26 12:29:00
我觉得阁下在帮倒忙激台独.
作者: goetze (异教神)   2017-09-26 12:29:00
答得上吗?
作者: elzohar (某伊)   2017-09-26 12:29:00
支那制造几个天然统? 干我国屁事啊干
作者: goetze (异教神)   2017-09-26 12:30:00
办个演唱选秀这种逆你都承受不起到底是有多玻璃心?
作者: feldene (无.)   2017-09-26 12:30:00
统独不是我最在意,但有人想打你,我拳头就会奉还。
作者: feldene (无.)   2017-09-26 12:31:00
就是不爽啊,你可以带入中国人听日本歌的情境
作者: goetze (异教神)   2017-09-26 12:31:00
天然统关你屁事?真好~不食人间烟火呐办个演唱选秀就觉得自己被打????
作者: feldene (无.)   2017-09-26 12:33:00
我看阁下不是想讨论这活动被反的原因的,那就不浪费时间
作者: elzohar (某伊)   2017-09-26 12:36:00
支那制造的天然统有用的话 狗民党就不会输到脱肛了拉干
作者: goetze (异教神)   2017-09-26 12:36:00
不想?我还以为是你答不上呢噗!你还真搞不懂呀~天然统在打仗时你觉得呢?你面对一个比你强大许多的敌人,却整天忙着激怒它,真逗
作者: ila9970 (ILa)   2017-09-26 14:36:00
恭喜你亲眼见是建国派有多天真,以为经济可以嘴巴说说就缩减,事实上李、扁、马都压不住国内商人的声音,到PRC经商是必然的,所以我才觉得独派有问题,老是以为自己生活不会因为建国而骤变,其他会骤变的就是死老百姓至于区域经济,东南亚就别想了,RCEP已经让PRC稳稳抓住东协。美日韩则回到老问题,要不要开放问题农产品???
作者: hancke (Everdream)   2017-09-26 14:49:00
经济抽离哈哈哈哈哈哈 干你娘我整天骂支那贱畜的看到这种论点都笑了急独派他妈的能不能有点脑袋正视一下现实 真是躲在象牙塔里自慰到很可悲的程度
作者: sky0302 (free)   2017-09-26 15:15:00
1.统独就垃圾统派爱用的话术 可笑一些人还自称是独派 XDD2.我主张逐步转型正义 终极正名制宪 这样不知道算哪种独3.两岸除了做生意 其他的交流都大可不必 除非中国愿意正视台湾独立的事实
作者: momo3921d (数字版去多会脑残)   2017-09-26 15:40:00
希望郭台铭能正视我存在的事实

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