Re: [讨论] 柯文哲这才是真正的失言 以前失言算啥

楼主: clifflee (亚尔萨斯)   2017-09-15 12:05:05
※ 引述《sunyeah ( 汤元吗)》之铭言:
: 这次专访这样抱怨 才是真正的失言
: 把不该拿上台面说的东西拿出来
: 这种东西 别人否认 你是不可能继续指控的 除非鱼死网破
: 你今天柯文哲又不是弃选台北市长 你能破吗? 不能阿
: 所以你前天发现了才想到要吞就晚了 潘朵拉的盒子不能乱开的
: DPP不可能认了你说的每一件事情的
: 所以当你选择开始闭嘴已经晚了 因为
: 呛你只是给前国安会的人润稿不是给国安会
: 呛你吃干抹净占DPP便宜
: 呛你拿不出证据来 所以你说谎 你柯文哲亚斯是假装的 因为你会说谎
: 但是全世界的人都知道 你不可能把那些证据拿出来
: 有点sense的都知道 你就算有来往文件 找了谁 给谁
: 那都是你有也不能给的 呛你给出来当证据才愿意信你的会不知道这一点?
: 呛要给你证据的都包藏祸心 因为他们知道你他妈的根本不能拿出来
: 然后你现在也只能当哑巴 安安静静的被抹
: 打你卖台没用没关系 那我可以打你是个说干话政客
: 对DPP忘恩负义 占尽DPP便宜 不需要再打你卖台了
: 超爽的 反正你柯文哲他妈的不能回嘴
: 我只要没说你还强奸母猪都不会有人怀疑我抹了多少大便
: 谁叫你当初大嘴巴 这种才叫失言
有时候真的不免觉得,柯粉若不是太年轻,就是真的没在了解政治外交到天真的地步。
连国安会、陆委会、府方这么给下台阶的回复,都还当成是在反击或抹大便。
柯P这次可不是犯“两岸一家亲”或更超过的“床头吵床尾合”这种政治意识型态争议,
而是更严重的,在外交上得到个人政治红利又近似要中央背书的统战问题,
这不打只会给中国错误的印象,中央机关这次用“撇清”对柯P已是极致呵护了。
先从世大运陆委会的角色讲起,这个最容易说明。
陆委会应该出面接待黄文涛吗?标准答案是不应该。为什么?
1. 北市府是主办,若主办单位没邀请,陆委会为何要正式接待黄文涛这位随团顾问?
身份 / 主从 地位都不对。
2. 其次,北市府有邀请陆委会,陆委会也未必会接受。为什么?
这边举个例会比较容易理解。假设中正大学以学者名义邀请了某位国台办官员,
然后请陆委会协助,这就有趣了──如果当时允了柯P,现在能否不协助中正大学?
如果协助,是否代表未来中国就不必面对陆委会,用这种插股的方式往来就好?
如果不协助,那是代表中正大学请来的人%数不够?或是柯P太大条不能得罪?
在这些问题无法解答之前,不在台面上有官方作为才是正确答案。
3. 陆委会这样领干薪真好?这么说吧,真要搞柯P,陆委会就该主动征询柯 ──
同时不理会其他县市、或是非官方单位邀请来的假学者/真中国官员。
这顶“柯P找来的中国官员才算数”的红帽,柯P是要戴不戴?
如果北市府拒绝陆委会,到时媒体问起来,陆委会如实答复是市府拒绝中央协助,
这岂不是更容易吹起“柯P绕过中央与中国密会”这样的抹红风暴?
所谓“柯P都把人找来了,陆委会还在那边闲看”的说法,恐怕无法解答上述问题。
因此这边陆委会在官方角色上的不作为,而且极早表态,才是给柯P最大空间的祝福。
当柯P选择亲自接待黄文涛,这就已经是一个政治决断──他认可对方顾问以外的职称。
不然他有亲自见其他随团顾问吗?为什么黄文涛值得柯文哲亲自接待?
如果不是柯P见,由陈景峻、邓家基、或是苏丽琼见,又各是代表什么涵义?
外交就是这种由对等 / 差别待遇塑造出来的形式,差一点的意义就不同。
而由此建立出来的惯例,更是会给后人带来无数麻烦,双城论坛就是个好例子。
双城论坛说穿了就是一个“好气氛”的场合,实质上有什么效益是个问号。
不过呢,外交是一个塑造惯例相对容易的事情,毕竟在那个当下,两造有共同利益;
可是破坏惯例通常就要付出政治资本了,因为“原本就好好的,为什么要搞砸”。
柯P选择续办双城论坛有他的政治考量,而“一家亲”、“夫妻”论不管是否脱稿,
这都还是属于他个人的政治利益或损失。柯P不是赖清德,他没有民进党党籍,
所以他的发言跟民进党/蔡政府无关,顶多被视为“2020/2024总统候选人”的发言。
也因此,无论是国安会或内政部,审审活动形式也罢,怎有立场审核到柯P的讲稿?
柯P并不是代表蔡政府过去传话,顶多私下提醒这样不好,台面上能改吗?
更尴尬的是,柯P主动说他有送审讲稿,这下中央承认也不是、不承认也不是。
●承认:代表赞成两岸一家亲吗? ●不承认:代表柯在说谎吗?
搞得最后只能答非所问地说,柯P送错地方了,回避掉有无审核这件事。
因为柯P的阴德值够高,加上我不愿相信他真心配合中国统战,
只能自嘲真有人这么傻 / 亚斯,政治圈滚了两、三年还不懂这么基本的外交。
否则整出戏码就是十足十的“非官方掮客意图取得官方认同”,这要怎么不被抹红?
丰田集团有句格言:“巧迟不如拙速”,强调改善的动作要快,先做再改。
遗憾的是,外交不是这样,一旦建立不当前例就要花更多功夫去破坏。
九二共识带来了四不一没有、马习会,这个议题纠缠台湾了二十多年,
才在蔡英文手上成功获得美方认可的冷处理,至少让它重新挂上标价牌。
多想想柯P真正做错的地方在哪里,以及细看有实质影响力的人如何处理它,
而不是被外围那些争抢一时风光的鸡鸣狗盗之辈放出的烟花迷惑了。
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算)   2017-09-15 12:13:00
push
作者: sunyeah ( 汤元吗)   2017-09-15 12:14:00
是 理解了 就算柯私底下真的跟高层怎样 说出来就输了
作者: hank28 (此格空白)   2017-09-15 12:14:00
蔡英文的两岸政策有获得美方认可怎么会换来一句川普口中的麻烦呢?
作者: sunyeah ( 汤元吗)   2017-09-15 12:16:00
柯自己都说见人说人话 见鬼说鬼话 还搞的这么在意 他输了
作者: Sony2470GM (Sony2470GM)   2017-09-15 12:17:00
这篇好
作者: phoenixzero (九尾盛)   2017-09-15 12:18:00
柯p不够了解外交
作者: joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)   2017-09-15 12:18:00
蛮有道理的只能说中央这次是轻轻带过了 算对柯很有道义了
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2017-09-15 12:19:00
不重要 柯文哲超越统独新价值 不跟上是害台湾
作者: sunyeah ( 汤元吗)   2017-09-15 12:20:00
不过柯文哲经过这一次这样抱怨 说他会动总统念我才不信
作者: pda2001 (pcplayer)   2017-09-15 12:20:00
认同
作者: sunyeah ( 汤元吗)   2017-09-15 12:21:00
她如果真的对总统这么有兴趣 就不会有这种抱怨想选总统的人 想当总统的人 会抱怨这种事情不就让人看小
作者: yangtsur (yangtsur)   2017-09-15 12:21:00
因柯说他只思考三秒.可能的情况是记者问柯有无要选
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2017-09-15 12:21:00
蔡英文因巴拿马说要调整两岸政策就是旧价值害台湾 还有脸说维持现状
作者: phoenixzero (九尾盛)   2017-09-15 12:21:00
柯p选总统不适合
作者: yangtsur (yangtsur)   2017-09-15 12:22:00
柯想了三秒说不. 记者就认定柯主动思考过这样
作者: sunyeah ( 汤元吗)   2017-09-15 12:22:00
经过这一次 我真心认为他真的对总统没兴趣
作者: joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)   2017-09-15 12:22:00
你天天被问一定也会想啊 但想过这件事跟想选这件事
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2017-09-15 12:23:00
噗 还自我解释柯不选总统
作者: sunyeah ( 汤元吗)   2017-09-15 12:24:00
他要真的觉得自己有能力当总统 有必要这要小媳妇请人支援他可以自己搞呀 他有小组呀 干嘛要小心翼翼请人帮忙revie
作者: joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)   2017-09-15 12:25:00
我倒觉得两件事没必要硬要连结上我想柯在自己的政治幕僚小组里面也被严正警告过了吧
作者: Sony2470GM (Sony2470GM)   2017-09-15 12:26:00
选不选是另一回事,现在就是柯的外交能力和两岸方面
作者: joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)   2017-09-15 12:26:00
看他这两天安静的跟什么一样
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2017-09-15 12:28:00
拜托明眼人就知道柯要搞两岸就是为了 将来参选总统做准备嘛
作者: sunyeah ( 汤元吗)   2017-09-15 12:30:00
柯要是能证明自己不用靠别人也有国家级表现 不是正好
作者: joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)   2017-09-15 12:30:00
多学多听少说吧 他还有时间学习
作者: phoenixzero (九尾盛)   2017-09-15 12:30:00
AGO真的啦柯p选总统我发鸡排 没有选你发鸡排 好不好
作者: sunyeah ( 汤元吗)   2017-09-15 12:31:00
本来事情就圆满了 这样瞒过去不是很好?他何必出来这样抱怨 对他没好处呀
作者: phoenixzero (九尾盛)   2017-09-15 12:31:00
每次看到你说柯p选总统就很想跟你赌这个
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2017-09-15 12:33:00
你真还爱鸡排 说柯文哲选总统就要赌鸡排
作者: sunyeah ( 汤元吗)   2017-09-15 12:33:00
对未来有野心的人 何必表现出软弱的样子?
作者: phoenixzero (九尾盛)   2017-09-15 12:34:00
来赌啊 对自己有自信一点话说上次柯p说三秒选总统让我心凉了一半
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2017-09-15 12:37:00
抱怨就是要营造他真心爱台湾 dpp才是害台湾 团结柯粉他也成功了 有柯粉跟着柯指责dpp没维持现状 效果很好
作者: phoenixzero (九尾盛)   2017-09-15 12:38:00
所以要不要赌R AGO
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2017-09-15 12:38:00
我没信心啊 你去跟梁文杰赌好吗 他都在广播说三卡督了
作者: shoe   2017-09-15 12:38:00
也没啥好争,柯不选2020但没排除2024也是事实
作者: Yolosnow (生活很无聊)   2017-09-15 12:39:00
新潮流不可能只有一套人马 除了赖 应该还有柯
作者: Sony2470GM (Sony2470GM)   2017-09-15 12:39:00
团结柯粉,结果团结到一堆9.2五毛 这是意料之外吗?
作者: mayjan   2017-09-15 12:40:00
S 我自己看不出你问题在哪 但我看出来了 你爱上柯文哲了
作者: sunyeah ( 汤元吗)   2017-09-15 12:40:00
也团结了不少小绿阿 这样对DPP不好吗 皆大欢喜
作者: sunyeah ( 汤元吗)   2017-09-15 12:41:00
不知道爱柯文哲跟爱正经哪个惨 谁开释一下
作者: gohpx (懒得想)   2017-09-15 12:41:00
柯这种人的个性能往上爬他绝对会上的 但要有个前题
作者: phoenixzero (九尾盛)   2017-09-15 12:41:00
爱柯p
作者: Yolosnow (生活很无聊)   2017-09-15 12:42:00
柯太阿北性格 XD
作者: phoenixzero (九尾盛)   2017-09-15 12:42:00
may说真的我不相信所谓的名嘴东扯西扯 黑都说成白 尤其是彭p
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2017-09-15 12:46:00
柯文哲继续坚持啦 北市民调很高支持双城论坛 民意站在柯一边 该屈服的是蔡政府 反正下次双城论谈就可以验证民意走向了
作者: Sony2470GM (Sony2470GM)   2017-09-15 12:46:00
市长代表台北市我没意见 他可没资格代表台湾人什么民意,我又没投票给台北市长,他能代表我?
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2017-09-15 12:47:00
有个柯粉说柯哭完会大爆发 期待这次会不会发生
作者: mayjan   2017-09-15 12:48:00
好久没看追追追了 没想到也开始在批这哭P了
作者: LiamIssac (Madchester)   2017-09-15 12:48:00
最后就扯了 92共识带来四不一没有? 菜政府的冷处理不
作者: kongulee (绝对赌徒)   2017-09-15 12:48:00
推荐这篇文章
作者: Sony2470GM (Sony2470GM)   2017-09-15 12:50:00
台湾政客就是过犹不及 要嘛就爆冲要嘛就什么都不敢
作者: phoenixzero (九尾盛)   2017-09-15 12:52:00
同意Sony 柯p也有这问题
作者: tomchun6 (地瓜)   2017-09-15 12:54:00
推 柯过去那些干话看起来很得乡民爽 但就跟外交词汇一样一爽完代价就来了...根本没啥有力人士想帮他说话,更甚
作者: Tiphareth (Duchess)   2017-09-15 12:55:00
我很在意一件事 既然你们认为柯的一家亲发言很严重为什么不向中央要求要严格控管出入中国的官员?
作者: tomchun6 (地瓜)   2017-09-15 12:56:00
至今天这样硬搞别人帮他背书,恐怕连沾边都不想了
作者: Tiphareth (Duchess)   2017-09-15 12:56:00
你们认为这是柯的责任 但是一方面又说他讲这句话很危险所以若是有另一个人也跑去中国讲一家亲 到底要不要管?
楼主: clifflee (亚尔萨斯)   2017-09-15 12:57:00
之前有人说过了,一家亲是不牵涉国体架构的发言夫妻多越界了一点,但基本上……比一个中国来得好
作者: Tiphareth (Duchess)   2017-09-15 12:58:00
我也是这么认同的 但是另一方面看到有人认为这很严重就觉得很疑惑既然这样要不要管制?
楼主: clifflee (亚尔萨斯)   2017-09-15 12:59:00
陆委会就一贯态度指责中国嘛,那你附和中国就受连累了把“乡民情绪”跟“实际政府发言”分清楚就懂了陆委会哪有立场管制出入中国?但盈亏自负就是了不说92导致冷战就已经有人气pupu,管制还得了
作者: tomchun6 (地瓜)   2017-09-15 13:13:00
另一个人回来有好好解释,也没引战硬要拉人替他背书呀
作者: alberthead (阿伯A)   2017-09-15 13:13:00
你说的对, 陆委会不应该管制, 也不能管制不过出来嘴柯文哲不应该去双城论坛就很奇怪
作者: nnkj (井上吃鸡)   2017-09-15 13:17:00
纯粹是得意忘形 小人嘴脸 跟懂不懂外交无关
作者: yisdl   2017-09-15 13:22:00
推这篇 盲目的柯粉醒醒啦
作者: Tiphareth (Duchess)   2017-09-15 13:24:00
对呀...说不该管制 但又说柯干嘛去双城论坛 这是在被统所以到底想怎么样?
作者: yisdl   2017-09-15 13:24:00
外交 两岸需要多少经验跟素养,柯不该拿陆委会跟国安会来当抱怨的题材
作者: Tiphareth (Duchess)   2017-09-15 13:25:00
退休军官去中国都想要立法管制了 为什么地方首长去不能被管?
作者: yisdl   2017-09-15 13:26:00
说讲稿提早送国安会 把这事情公开 就相当不应该。国安不是拿来证明直白的题材军官是因为军队跟民选首长的性质大不相同
楼主: clifflee (亚尔萨斯)   2017-09-15 13:28:00
唉,官方有说不给去?分不清正主和敲边鼓的柯P去是政治决断,被各方狼犬从中掠取政治利益是常态
作者: yisdl   2017-09-15 13:30:00
这篇说的够完整了。蔡把柯当队友,才会这么含糊给台阶下。要是朱立伦,总统府不出来公开打脸才怪
作者: tim8777 (葱头)   2017-09-15 13:31:00
认同
楼主: clifflee (亚尔萨斯)   2017-09-15 13:31:00
官方态度很明确,他是他,我是我,请他考量选票/民意
作者: yisdl   2017-09-15 13:32:00
柯文哲说有送稿,结果现在媒体开始追稿件内容。然后要让国安会出来回应有没有这份稿,这是对的吗?
作者: kkabenson   2017-09-15 13:44:00
他从头到尾拿不出有送双城论坛讲稿的公文证明所以说难听点 他这指控几乎是公然说谎
作者: joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)   2017-09-15 13:47:00
中央自己也讲的很隐讳好吗 有没有收到不会承认的柯自己也想息事宁人 他只说他没说谎 到此为止信者恒信 不信者恒不信
作者: yisdl   2017-09-15 13:48:00
我猜他有送。但非常不应该拿来当话题曝光,更不应该当他被骂时,怪国安会没为他说话这件事本来就不该曝光。更不能因为觉得委屈,就把这中间的运作搬上台面
作者: jacket (小胖胖!!)   2017-09-15 13:49:00
上节目讲太爽 挖洞给自己跳 柯文哲这次自己脑洞了
作者: tsgd   2017-09-15 13:49:00
柯与民进党间的竞合关系 真是有看头
作者: kkabenson   2017-09-15 13:50:00
他从头到尾都没送过双城论坛讲稿 只送过上中天访问讲稿
作者: yisdl   2017-09-15 13:50:00
柯有了高支持,就更该谨慎拿捏直白跟闯祸的标准
作者: tsgd   2017-09-15 13:51:00
我也是相信有送 情理上也该让高层知道
作者: kkabenson   2017-09-15 13:51:00
如果有送国安会 就是各种分类的公文字号拿得出来就是打脸打到爆
作者: yisdl   2017-09-15 13:52:00
现在这件事变成讨论焦点,实在非常糟糕
作者: tsgd   2017-09-15 13:52:00
之前非常不爽两岸一家亲的说法时 只是纯粹情绪
作者: jfcjjl (阿福)   2017-09-15 13:52:00
府方跟柯方已经想要低调,但是某些人想要利用这再打一波
作者: jfcjjl (阿福)   2017-09-15 13:53:00
特别是某些期待dpp阵营跟柯反目的
作者: kkabenson   2017-09-15 13:53:00
反正柯屁不炒作两岸对他是有利的 他优势是执行力
作者: tsgd   2017-09-15 13:53:00
现在世大运光环归零了 真的不用这样那么爱谈两岸 现阶段拉
作者: yisdl   2017-09-15 13:53:00
都已经曝光了,当然各种势力会趁机分化炒作,这不是很正常吗?
作者: joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)   2017-09-15 13:53:00
政治事件跟市政成绩要分开谈
作者: joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)   2017-09-15 13:54:00
这次被电是政治事件 世大运办得好是市政问题
作者: Tiphareth (Duchess)   2017-09-15 13:54:00
高调这件事应属机密很糟糕应该要低调 但要拿这件事吵的是名嘴跟民代呀
作者: jfcjjl (阿福)   2017-09-15 13:54:00
而且,老实讲,中央换人了,赖也不是过去的林全那么好惹
作者: yisdl   2017-09-15 13:54:00
而且柯是台北市长,乖乖享受世大运光环就好,没事挑两岸国安事务出来战干嘛
作者: jfcjjl (阿福)   2017-09-15 13:55:00
因为这两天没有什么重大新闻,所以才会这样被拿出来炒
作者: jacket (小胖胖!!)   2017-09-15 13:55:00
以前都打柯都打空包弹,这次柯自己提供子弹给名嘴打
作者: yisdl   2017-09-15 13:55:00
怎么能怪别人炒作,让事情跃上台面的时柯啊。没这话题,别人怎么炒
作者: tsgd   2017-09-15 13:55:00
我很清楚是两件事 但光环就光环 现在轮到他自曝其短了
作者: joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)   2017-09-15 13:55:00
事实上除了对我们关心政治的人之外 这件事重要度可能比不上其他新闻
作者: Tiphareth (Duchess)   2017-09-15 13:55:00
重大新闻有李明哲事件 但好像引不起那些人的兴趣
作者: tsgd   2017-09-15 13:56:00
我个人觉得很可惜 世大运让他形象更鲜明 但蜜月期太短了
作者: joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)   2017-09-15 13:56:00
柯自己要送头啊
作者: jfcjjl (阿福)   2017-09-15 13:56:00
因为李明哲,我们无能为力,难道要炮打中央吗?...所以当然是要感谢自己送头的柯,让他们可以狂打一波
作者: joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)   2017-09-15 13:57:00
别想太多了 台湾人选举时哪还记得世大运 要连任不会靠这个啦
作者: jacket (小胖胖!!)   2017-09-15 13:57:00
就继续看后续吧 看这次柯被电完会不会进化 科科
作者: yisdl   2017-09-15 13:57:00
乖乖看民进党帮他清路障选举,干嘛没事出来打国安会。完全不知道他这么出格干嘛
作者: jfcjjl (阿福)   2017-09-15 13:57:00
真的很可惜,这个光环太早用掉,没有留下来当作备用的
作者: kkabenson   2017-09-15 13:57:00
两岸一直都是国际强权角力场 不是台湾单方面的盘
作者: Tiphareth (Duchess)   2017-09-15 13:57:00
所以拿柯这件事 就是趁机发泄呀..
作者: jfcjjl (阿福)   2017-09-15 13:58:00
他亚斯阿,个性就直白,想到什么就说什么
作者: yisdl   2017-09-15 13:58:00
两岸跟外交需要非常谨慎的拿捏,怎么能拿来当作委屈抱怨的题材。
作者: Tiphareth (Duchess)   2017-09-15 13:58:00
李明哲太闷了 有个比较好打的就抓这个
作者: joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)   2017-09-15 13:58:00
这跟国民关心的事情差太远了
作者: yisdl   2017-09-15 13:59:00
亚斯是一回事,但你当政治人物,你就必须克服这点
作者: jfcjjl (阿福)   2017-09-15 13:59:00
他觉得自己在讨好中国,换取台湾一丝交流以待后路的时间
作者: yisdl   2017-09-15 14:00:00
国安跟自己委屈,这很难分吗?
作者: jfcjjl (阿福)   2017-09-15 14:00:00
这,就是他个性上的弱点,也是他亚斯上的缺陷他很难藏住自己的心情或情绪,他不可能像小英那样
作者: kkabenson   2017-09-15 14:00:00
他不讨论两岸 政黑的人气会少很多 对他自己是好事
作者: yisdl   2017-09-15 14:01:00
他讲夫妻 一家亲我都一笑置之,但送讲稿给国安会来曝光,很难接受
作者: jfcjjl (阿福)   2017-09-15 14:01:00
所以,他根本不可能上到大位,因为他的这项缺点
作者: kkabenson   2017-09-15 14:01:00
每次政黑有大规模战文 就是这话题
作者: joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)   2017-09-15 14:01:00
政治要在往上不能太真性情啦 该藏的要藏
作者: tsgd   2017-09-15 14:01:00
离他选总统的时间还很长 可以等等看 我希望他能改
作者: jfcjjl (阿福)   2017-09-15 14:02:00
他藏不住的啦,他已经很努力才有今天的这种模样
作者: yisdl   2017-09-15 14:02:00
已职权来说,柯根本不需要针对两岸 国安 外交问题发言,自己搞自己干嘛
作者: tsgd   2017-09-15 14:02:00
如果改不了 那真的很难投他一票
作者: yisdl   2017-09-15 14:03:00
离他能选总统还久,但国家层次跟市长层次是天差地远之别
作者: jfcjjl (阿福)   2017-09-15 14:03:00
我觉得,这应该是对台湾未来最好的安排如果能走到这一步,我觉得也许,台湾能有进步的一天
作者: yisdl   2017-09-15 14:04:00
柯现在的问题是太喜欢评论 要当首长 就要去除这种习性
作者: kkabenson   2017-09-15 14:05:00
拿市政好感拼两岸完全不划算没看八卦版连个支那用词都可以爆到几十篇
作者: jfcjjl (阿福)   2017-09-15 14:05:00
他最大问题,就是脱不下教授的袍子,常常用教授口吻评论
作者: jfcjjl (阿福)   2017-09-15 14:06:00
他的很多说法、失言,都是那种教授的开玩笑口吻
作者: kkabenson   2017-09-15 14:06:00
共产党长期打压台湾的蛮横形象 累积的成果不是柯一人之力可扭转 别想不开了
作者: jfcjjl (阿福)   2017-09-15 14:07:00
是阿,所以柯想要做的事,的确有点吃力不讨好
作者: yisdl   2017-09-15 14:07:00
柯现在问题是幕僚群不够厚实 做事的人多 策略的人少
作者: RW2010 (Guidance)   2017-09-15 14:08:00
就是因为太喜欢评论 他才有这样的人气 蔡英文完全不出面
作者: yisdl   2017-09-15 14:08:00
言多必失人气只是一时 这些马迷最清楚
作者: jfcjjl (阿福)   2017-09-15 14:09:00
这是双面刃,柯没有这些评论也得不到人气,说多了又失血
作者: yisdl   2017-09-15 14:09:00
蔡不出面没错 因为他都是一直暗中在挺柯
作者: RW2010 (Guidance)   2017-09-15 14:09:00
是啊 柯从不到40%爬回60% 蔡英文持续下滑..
作者: RW2010 (Guidance)   2017-09-15 14:10:00
挺不挺柯是另外一回事 每次有人质疑蔡英文的政策 他就躲起
作者: yisdl   2017-09-15 14:10:00
是啊 我就看白粉继续执迷不悟 支持柯这种发言
作者: jfcjjl (阿福)   2017-09-15 14:10:00
柯事事都第一线,其实也很容易出问题,真的要拿捏好
作者: yisdl   2017-09-15 14:11:00
柯本来就需要有政治幕僚 早该培养了
作者: jfcjjl (阿福)   2017-09-15 14:11:00
希望幕僚可以有一个妥善的方式来帮助他,至少要懂一些事
作者: RW2010 (Guidance)   2017-09-15 14:11:00
来不回应
作者: RW2010 (Guidance)   2017-09-15 14:12:00
不懂 当初投柯不就是希望 他照着自己的方式去讲吗??
作者: tsgd   2017-09-15 14:12:00
台湾的总统就是选完就会躲起来了
作者: yisdl   2017-09-15 14:13:00
投柯是希望改变政治文化 不是要他随意发言
作者: jfcjjl (阿福)   2017-09-15 14:13:00
你现在搞这一出,根本没有战略,只是把自己推入火坑而已
作者: RW2010 (Guidance)   2017-09-15 14:13:00
现在又要他学当政客 不要回应议题 我宁愿他被骂 也不希望
作者: jfcjjl (阿福)   2017-09-15 14:14:00
他可以照着自己的方式去讲啊,是评论或是发言都可以
作者: yisdl   2017-09-15 14:14:00
被骂跟闯祸是两回事
作者: RW2010 (Guidance)   2017-09-15 14:14:00
他改变这点
作者: yisdl   2017-09-15 14:15:00
嘴到不是自己职权的东西 那柯也可以当个人气政论名嘴当名嘴 从外太空可以嘴到内子宫 随你嘴
作者: jfcjjl (阿福)   2017-09-15 14:15:00
他每天评论很多事,得失分都有,而且也都还好
作者: RW2010 (Guidance)   2017-09-15 14:15:00
所以他被骂了 但是因为这样就要他闭上嘴 根本就本末倒置
作者: kkabenson   2017-09-15 14:15:00
是说地方首长的支持度真的没什么好说嘴的
作者: kkabenson   2017-09-15 14:16:00
不用承担民生两岸外交 马英九当初地方首长支持度更高
作者: yisdl   2017-09-15 14:16:00
闭嘴跟谨言慎行是两回事
作者: jfcjjl (阿福)   2017-09-15 14:16:00
但是,对两岸外交这种东西,还是少说为妙
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2017-09-15 14:16:00
哇 这篇讲的不错 可惜你会被某些狂粉当柯黑
作者: jfcjjl (阿福)   2017-09-15 14:17:00
他从两年前的"两岸一家亲",其实板上也是战来战去
作者: kkabenson   2017-09-15 14:17:00
柯粉老拿地方首长跟总统比民调 不伦不类
作者: RW2010 (Guidance)   2017-09-15 14:17:00
我期待他想说啥就说啥 讲错了就被骂 什么东西都有可能会被骂 所以干脆都不要讲了??
作者: yisdl   2017-09-15 14:18:00
想说啥就说啥 跟把机密的事情拿出来讲是两回事要他讲啥就讲啥 你是希望他当政治人物还是名嘴?
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2017-09-15 14:18:00
很显然的某些粉是喜欢他嘴不是喜欢作事好险我是后者
作者: yisdl   2017-09-15 14:19:00
我当柯粉是希望他一直进化 而不是一直失误但某些人显然是不怀好意的希望他一直放大缺点
作者: RW2010 (Guidance)   2017-09-15 14:20:00
你说的缺点 相对的是当初选举的时候 大家说的优点呢.
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2017-09-15 14:21:00
柯文哲有在学习进化 可是粉丝没有 这倒是个问题
作者: yisdl   2017-09-15 14:21:00
爱一个人就是希望他能持续进化 而不是让缺点美化成优点让那个人一直自我感觉良好到变成马英九
作者: rexx0520 (喵呜☆雷克斯)   2017-09-15 14:24:00
好深
作者: RW2010 (Guidance)   2017-09-15 14:24:00
我从不认为说实话是缺点 也不认同遮掩
作者: yisdl   2017-09-15 14:25:00
讲实话是优点 但把曝光机密变成实话做美化就太迷信了
作者: RW2010 (Guidance)   2017-09-15 14:25:00
假设说你觉得蔡英文那种高来高去的方式才是聪明的 那我不反对 但是从现实面来看 他不得人心
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2017-09-15 14:26:00
那要说实话就说到底 有种全抖出来
作者: yisdl   2017-09-15 14:26:00
好啊 那现在柯文哲干嘛搞低调 把讲稿跟送件证明曝光这样最诚实 如何?
作者: kkabenson   2017-09-15 14:27:00
国家元首本来就是这种模式 除非你有美国的国力
作者: yisdl   2017-09-15 14:27:00
丢出来肯定举国高潮
作者: yisdl   2017-09-15 14:28:00
台湾总统哪有美国总统这种本钱让你四处爽爽嘴
作者: kkabenson   2017-09-15 14:28:00
在两岸这个美中角力场 你柯屁算个啥啊
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2017-09-15 14:28:00
难道要选择性实话?那还不如一开始别嘴
作者: RW2010 (Guidance)   2017-09-15 14:29:00
说实在我还真希望他丢出来 不过我看是不可能了
作者: yisdl   2017-09-15 14:29:00
对啊 所以代表现在柯文哲不诚实了吗?如果现在不丢 当初何必当成话题讲
作者: RW2010 (Guidance)   2017-09-15 14:30:00
这是柯的选择 尊重他
作者: yisdl   2017-09-15 14:31:00
哦~现在又尊重他了 说好的诚实跟直白呢?...
作者: RW2010 (Guidance)   2017-09-15 14:31:00
我希望他继续讲 他不愿意我有办法?
作者: yisdl   2017-09-15 14:32:00
这就跟你讲得直白标准偏差了啊 有人的标准是因人而异?
作者: RW2010 (Guidance)   2017-09-15 14:33:00
是啊 所以就对他失望 之后大概不会投他了XD 希望DPP推姚出来选我要给他教训
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2017-09-15 14:34:00
阴德值高的好处只能反串了
作者: RW2010 (Guidance)   2017-09-15 14:35:00
希望柯维持自己的初衷 不要忘了他是怎么上的
作者: jacket (小胖胖!!)   2017-09-15 15:11:00
有些东西不能碰就是不能碰 不是直白就无敌
作者: chudly   2017-09-15 15:16:00
大家有台阶下就好 柯多讲出来就只能自己担了
作者: purplvampire (阿修雷)   2017-09-15 15:55:00
你几岁?
作者: reina07   2017-09-15 16:14:00
不是不能碰 是不能让你碰 柯要明白自己活在什么地方
作者: sumins (sumins)   2017-09-15 17:14:00
柯文哲当总统不就诚实的把国安机密说出来给阿共灾XD这不是诚实了吧 这是智障
作者: reina07   2017-09-15 17:21:00
这件事是柯的问题 说dpp冷处理或不作为是事实也无济于事dpp希望对中国是模糊外交 无论目的为何 柯还是不能插手
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
诚实的智障,不冲突阿XD
作者: creulfact (小黑)   2017-09-15 17:40:00
他就是个市长 为什么要在两岸政策上这样指手画脚的我也不懂 这说到底真的不关他的事 就听中央的就好阿 任意丢出论述 难道中央还要认同请分享吗?然后 推这篇
作者: rayonwu (皂丝)   2017-09-15 18:11:00
中肯
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2017-09-15 18:23:00
看到激动柯粉嘘 来补一下
作者: greedypeople (普通人)   2017-09-15 18:46:00
先帮补
作者: shadowmirror (影镜)   2017-09-16 02:43:00
作者: nightk (夜)   2017-09-16 14:55:00
政黑里的难得优文
作者: cuello (cuello)   2017-09-16 22:18:00
政黑的救赎…… 推

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