我觉得蛮有意思的，
时力支持者跟柯P支持者有很高的重叠，这件事大家都知道
原因大致上是因为对两大党不满，期待新的气象。
柯P当然是成功地走出了新的路线、新的气象，
也就是这边很多人会提到的，
不甩你中央、民进党、国民党怎么骂，做对的事情就对了。
但我好奇的是，柯P是先成为太阳，并且取得行政权，才有所谓“做事”的空间。
但时代力量目前没有行政权，只有立法权，而且也跟柯P能够掌握的权力大小落差很大
在这样的基础上，对时代力量行使立法权的要求
到底要怎样才能让大家满意？
我试举几个可能的情境好了：
1.前瞻条例案(不是预算案)当时时力投赞成被很多人骂，
所以大家是认为这时候时力应该全员按反对吗？
然后这样就满足所谓的“做对的事”、“认真监督行政”吗？
还是？
2.执政党颟顸硬干时，目前时力大多是开记者会或PO脸书骂，
结果被酸“只会开记者会、只会PO脸书”，
甚至连黄KK也一直强调，只会一直遗憾遗憾遗憾
所以大家是认为，时力应该要做更激烈的反对吗？譬如说霸占主席台、占领议场、
还是？
那假设真的占领主席台了，下一步呢？如果民进党还是坚决不退立场，时力该怎么做？
继续在下一次硬过的场合抗议、闹场、抗争、占领主席台？
3.时力提出了法案，也有说明，结果大家的批评大多是
“只会跟风、提比民进党还要激进的版本、提了也不会过”
所以大家是认为，时力要怎样有效的行使立法提案权呢？
别忘了，时力没有任何一席召集委员，提出再多好案子，只要不排审，
永远也不会放到讨论议程上。
试举三点，只是想了解一下政黑版众（几乎都算是长期在关注政治议题的版友）
对于时代的理性预期，到底要做到怎样的程度你们才会满意
为什么要问这些问题，是因为我身为时力的支持者（去a我ID就知道，我也不否认）
我可以理解时力目前能量的侷限，
比较不会拿 对行政权的期许
来要求时力满足
但这几个月来真的看到不少说自己原先支持时力的人，现在都觉得时力没有满足
他们原先的期望
所以才好奇，大家究竟期待时力在过去这一年半的国会，
如果可以，应该要多做哪些事、或是改变哪些事的做法
※ 引述《TED781120 (苍夜歌)》之铭言：
: ※ 引述 《evangelew (uwe)》 之铭言：
: : 时代力量到目前为止受创的几个原因
: : 都是路线选择、选举策略问题
: : 导致支持者开始流失
: : 这都是他们自己造成这趋势...
: : 1、为了抢深绿选票攻击柯文哲
: : 2、2018依旧与民进党进行合作与协调
: : 3、时代力量对民进党放软姿态
: : 第1点之前就讨论不少
: : 所以说说第2点、第3点
: : 第2点、第3点
: : 不少时代力量支持者是希望时代力量能够对民进党硬起来
: : 但这2017绝对是让其支持者失望的一年
: 跟你补充一下这点，因为上次我有提过类似的说法。
: 首先，“支持者希望时代能对民进党硬起来”是只对一半，
: 真正的说法是“希望时力能够成为对执政党的有力监督者”，
: 不是对民进党，而是对执政党，这是不同的，只是现在执政党是民进党罢了。
: 而在“边缘化国民党”这点也是一样，
: 所谓第三势力，本来就是厌倦旧蓝绿两党才衍生出来被支持的势力，
: 换句话说，终极目标是希望边缘化国、民两党，
: 由新兴的两、三个真正代表新世代的两个政党，
: 来让台湾进入摆脱旧意识型态的政治局势。
: 上次也说过，
: 时代最大的问题就是当这个政党在立法院走越久，却越让人觉得他只是民进党的小弟，
: 就像当年台联，搞到最后都在卖悲情也没人理了，
: 因为选民已经根深蒂固认为这党是民进党小弟，
: 尤其在民进党是执政者的情况下，这个小弟根本没有监督执政党的作用。
: 讲白好了，没有人认为时代力量十年内可以成长到能推出有胜算的总统候选人，
: 也没有人真的认为时代能在不争取大党支持的情况下提出并通过法案，
: 支持者要的是这个新势力能在国会把该揭露的揭露出来，
: 然后用符合期待的监督态度监督执政，
: 而不是像现在被威胁两下就缩回去，
: 假监督两下然后在法案上盖章才出来装委屈，
: 监督执政党不成跑来对在野势力开本来该对执政党开的砲火。
:
: 你就该让人民知道，你们提了什么真的好的法案，对什么样的法案提出意见，
: 只要这些意见是真的好的，即使没通过，
: 支持者当然能理解这是蓝绿恶意夹杀，
: 就让人民知道蓝绿两党怎么阻挡的，
: 然后让台湾人民知道以后还要不要支持他们。
: 讲白啦，如果时代在国会表现符合期望，我甚至不在意徐永明骂不骂柯，
: 但现在就是时代在国会孬了，
: 所以就变成“喔，原来你们也是没本事只会靠打柯赚版面的废物啊”。
:
:

针对第一个 我认为应该投反对票以招示自己的立场

投反对票，然后提出自己的“更好的版本”，才能跟支持者说明自己的立场。

楼上知道时力有提自己的前瞻条例版本吗

时力是根本没机会提出 不是没提...

时力也不是没有提 是没机会上台质询，行使“监督权”

时代不被满意跟柯有行政权而他们没有有什么关系?时代的新闻曝光没柯多，但也没有少到哪去，事实上就是他们提的论

时力有提啊 院会也有排审喔 就一堆修正案被表决打枪得多

我认为你问错问题，现阶段时代是不太可能可以有效执行立法权，除非他们能主动挖掘出优质的法案而且说服其他政党一起通过，我相信黄国昌也绞尽脑汁在国会上面，想要有别于两党过去只会叫骂或为反而反的风气，但时代真正需要想办法做到的是被看见，而且是不用费力的那种，否则的话多数人看不懂，也不会想主动去关心，时代或著时代粉别指望多数人能突然积极的去关心了解国会，一般人有谁知道时代现在在推什么或提出过什么更好的东西?时代粉可以持续批评其他人不关心国会，但那又如何?你不在这个既定的事实想办法，自然就是流失支持

就是做一半啊。我知道他们有提，但跑去盖别人的章就是蠢。看吧，故意曲解。套你的说法，你自己提出版本，当民进党的版本完全没纳入你的想法时，你应该“完全同意”民进党的前瞻版本？这就是你的立场？所以你的意思是，不管怎么样，时代应该完全同意民进党提出的任何方案，不论它跟时代自己的版本差多远？这就是你的立场

那些人不管怎么做，时力都会流失他们的选票，你不用太认真

从时代的支持者身上，我也很能感受到时代有多不削我们的票我不是说你，不然我不会花时间在这篇谈

认命吧 政治要靠表演 太复杂别人是看不懂的简单的解答才有选票 所以偶像从拜才会发生

就讲了，你提完，不盖章，出来说明，就这样。盖章再出来哭无奈，选民没那么低能。摆明反正就是怕2018没礼让，孬。

前赞条例三读就是例子 你三读同意就是同意 谁管你二读说什么作什么 太复杂根本没人会理 就像社子岛复杂要命柯处理有加分吗 没有阿

谁让你要替民进党版本盖章唸书，讲再多有意义？柯社子岛没加分？就算真的没加，他还是继续处理，有像你时代为了被礼让去干脆不把关？别说笑了。假设N年后民进党失势，前瞻出问题被拿出来检验，你时力要请选民不要看你们三读时盖下去的背书同意的签章？还是再出来哭一次我很遗憾小党很无奈？

你就是为黑而黑嘛，什么叫没有把关？要不要找黄国昌骂食药署的新闻给你？你知道条例三读时，预算都还没编吗？

我看你才是为洗白而洗白，骂又如何？时力骂一骂被威胁两下2018、2020不礼让捷缩回去的可何曾少了？自己去看看二读前时力质疑的东西，三读后有什么改变吧，。谁让你要三读时签章背书让议题进预算程序？你还是想想怎么回答，如果前瞻N年后被质疑，时力是要为自己盖章负责，还是再出来哭一次小党无奈吧（如果到时这党还存在）。