Re: [讨论] 蔡英文也太强了

楼主: Rise68 (Rise68)   2017-09-04 23:52:51
※ 引述《ilovekurumi (裤落魔法使)》之铭言:
: 看了那么久还是决定回一篇
: 前面几篇原文就懒得引用了
: 反正英粉对于蔡的推崇之处就是不卑不亢
: 等著对手互杀到见骨仍屹立不摇之类的
: 你要在国际间谈判,用到的就是纵横捭阖
: 借由与他国互相让利来谋最大福祉
: 或是让看上自己国家的大国间比肌肉互斗
: 如果蔡英文把这套手法用在外交
: 我是不反对,还可能会赞同
: 但是,今天我们看到什么?
: 一例一休
: 让资方付出成本增加过高
: 而不再期待加班后增加的生产成果
: 直接不给劳工加班,还顺带拉高物价
: 想加班的劳工没班可加
: 没钱养家糊口
: 不想加班的劳工
: 也怕被以少量的加班费逼加更多的班而被压榨
: 同婚议题
: 爱推不推,最后决定只立专法
: 保守派觉得只要同权进步就没法教小孩
: 进步派觉得立专法就是性向被当不正常
: 能源政策
: 只想到要废核
: 替代方案不是没想、就是赌赌看新能源
: 或是掰一个很屌几亿度绿电目标唬人
: 年金改革
: 所得替代率调降花十年
: 不怕年轻军公教到时没钱领
: 还要继续支付好几亿给老害
: 但老害只想领更多不想领更少
: 在国际间看两国相杀到见骨
: 自然可抱着甘我屁事的态度喝着下午茶
: 但在内政让议题的正反两方互殴
: 不但让社会动荡
: 还让人质疑是否有办法解决问题
: 最后就是火烧回身上,民调探底
: 在国际间讨好两国
: 自然有机会谋取最大利益
: 但是被看破手脚就可能反过来被瓜分
: 在国内试图讨好议题的两方
: 换来的最后只会是两方不讨好
: 因为正反两方经常是平行线
: 想取交点根本不可能
: 对内跟对外不同
: 对内需要的是快刀斩乱麻的魄力
: 看准支持哪方比较有理,有选票可挖
: 就直接靠下去
: 看准支持哪方根本扯后腿
: 就直接打下去
: 阿扁当初就是年金用力砍
: 军公教也是闭嘴
: 当初国会可是没优势
: 统媒比现在嚣张,网络也不风行
: 阿扁要说作错的事就是把强硬作风也用在对外
: 惹怒当时急着跟中国借钱打反恐战争的美国
: 导致美国捅刀,让国民党趁势反扑
: 如果阿扁有现在的优势国会、网络的支持
: 国民党直接再起不能,美国捅刀也无所谓
同婚不就为骂而骂吗?实际上她就搞定这件事了,而且又获大法官背书。讲到这我就干,大法官通过后,同婚小清新又在靠北说蔡英文看风向啦!大法官司法独立又不是你的功劳沾什么光?咦,既然蔡英文不能沾光,表示她无权干涉,那为什么做不好又要她扛责?
然后又在那边靠北小英不表态清楚,小英选举不就讲明挺同吗?现在也过了,请问有什么好骂的?难道要照三餐讲才满意?
你以为要讨好民法派很容易喔?挺同又分专法和民法两派,你以为民法派没分喔?我还听说有ㄧ派根本靠北婚姻制度要主张废除呢!说到底这些人根本搞不定自己内部意见,小英到底要听谁的?
有些社运团体本质根本超排外,政府的主张大概只要有1%跟他们主张不同,就要狂干,除非100%把他们主张立成法才满意,问题是全听你的就不用听别人的喔?
作者: evangelew (uwe)   2017-09-04 23:54:00
同意+1 现在八卦版风向会这么反同 还不是这票社运团体搞出来的 这跟猪队友有什么两样
作者: ilovekurumi (哈哈云林战神哈哈)   2017-09-05 00:07:00
#1PcBX-tG 底下推文表示,大法官的意思就是反专法,你给个合理的反驳我就推回来立专法就是表面平等实质当作不正常的意味,你跟其他婚姻无异那为何要特别立专法?而且其实民法派是挺同方主流https://udn.com/news/story/6656/2484493
作者: acln0816   2017-09-05 00:32:00
同婚这部分 蔡在大法官解释出来前确实表现的很犹疑啊基本上是靠大法官解释把民进党内其他反同的声音压下去尤其解释出来前 老柯在的言论 的确会让人认为民进党根本没有想要推同婚所以你要说蔡在同婚这部分有多大贡献我是觉得还好啦尤美女比较值得掌声
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
同婚那群人就跟劳工一样,搞不清楚到底一例一休是对劳工好还是不好XD
作者: acln0816   2017-09-05 00:36:00
老柯的言论让人觉得民进党只是想推一个将就用的同婚法..然后就说这样有完成蔡选前的政见
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
什么都不跟人家妥协,最后就是人家也没必要跟你妥协,什么都要不到,哈哈
作者: dancings   2017-09-05 00:39:00
同意。
作者: acln0816   2017-09-05 00:39:00
对同婚那群人来讲不就是个鱼死网破吗? 再糟也不过就现在这样而已啊现在对同性恋的批评带有多少歧视在里面 整天在那边爱滋爱滋的 爱滋跟结婚有什么关系啊? 根本是低能连结
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
什么都想到鱼死网破,难怪没进步
作者: acln0816   2017-09-05 00:44:00
看到性侵男童就甲甲不意外 怎么看到鬼父不来个异性恋不意外?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
你何必对于八卦版太认真,那边平均智商本来就不高
作者: acln0816   2017-09-05 00:46:00
八卦我没有太认真 我只是针对原PO说现在对同婚的批评啊
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
就算是民主,投票权,也是一步步争取来的,不是只有同婚权利才是如此战自己盟友,根本脑残
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
他这篇批评有讲到爱滋吗?
作者: acln0816   2017-09-05 00:48:00
有人去战尤美女吗?我是举例而已
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
同婚的确内部没共识阿,跟女权对于性自由,贩卖性服务一样没共识同婚对于要不要争取性解放一样自己吵不停
作者: acln0816   2017-09-05 00:50:00
所以没共识就放一边吗? 不靠大法官 民进党应该会把这案子放到天荒地老吧
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
你们自己没共识,人家想走专法降低冲突,不行吗?专法一样比原来的进步,不是吗
作者: acln0816   2017-09-05 00:51:00
要不然就是弄出个将就用的专法 然后硬凹说这样就符合蔡选前的承诺了...大概是这样
作者: acln0816   2017-09-05 00:52:00
大法官解释写的很清楚 有本事就立出跟现行婚姻制度一样保障的专法 立场站的够稳 何须妥协?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
专法一样能结婚,不是吗,说专法是歧视的就幽默了,人家要歧视你,管你是用专法结婚还是民法结婚吗
作者: acln0816   2017-09-05 00:53:00
社会上的歧视是一回事 法律上的歧视是另一回事...
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
是啊,所以应该是挺一个内容跟民法一模一样的专法不是吗,结果是在吵专法还是民法这种没意义的东西总是把力气放错地方
作者: acln0816   2017-09-05 00:54:00
但大法官出来前可不是这样说的 老柯一副就是要推个将就用的专法不是吗?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
那时候我就说了,内容跟民法一模一样的专法,有什么不好
作者: acln0816   2017-09-05 00:55:00
我战的专法都是针对跟现行婚姻不同保障的专法
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
别在说老柯怎样了,连黄国昌都不敢再说老柯怎样是啊,但是专法内容出来了吗一开始就乱战,战盟友最脑残
作者: acln0816   2017-09-05 00:56:00
我只是同时认为我们的立委没能力修出一样保障的专法而已
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
啧啧,学着正面表达诉求吧,每次都搞不清楚应该施力的抗议点整个同婚跟民进党站一起,然后要求跟民法一样的专法保障而不是让想修法的民进党,完全没有人支持,那何必呢,吃力不讨好那也是蔡英文才继续做下去,换成马英九个性,干嘛修这种法一例一休也是,干嘛修,反正继续给他变形工时阿反正两例也不开心,资方也不开心
作者: acln0816   2017-09-05 01:08:00
是啊 你做事做一半就是这样啊 以为两边讨好 其实是讨两边骂同婚照一例一休这种玩法的话 肯定也是两边讨骂
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
这跟年金改革和统独一样啊,什么叫两边讨好独立跟统一,最后选维持现状阿维持现状是不是两边都不讨好,然后因为不讨好,就决定现在走独立或统一?!这不叫做事做一半好吗年金改革,要嘛不改,要嘛给他破产,是吗
作者: acln0816   2017-09-05 01:12:00
维持现状是因为中国的关系 同婚有保守势力没错 但大法官都说了该怎么做才是对的
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
大巨蛋谈判,要嘛给远雄盖爽爽,要嘛把巨蛋拆掉,是吗
作者: acln0816   2017-09-05 01:13:00
错 是照正确的方向走远雄盖没问题 照法规走不照法规才是拆掉
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
你也知道照正确的方向走喔,走多走少而已啊结果勒,战自己盟友,有够脑残
作者: acln0816   2017-09-05 01:14:00
同婚是大法官告诉你该怎么走了 你不想照着走 那就修宪
作者: dancings   2017-09-05 01:15:00
妥协需要智慧与耐性,妥协这词与这几年的风气不合。
作者: acln0816   2017-09-05 01:15:00
你懂程度的差别吗? 同婚就已经可以走到最好了 请问是要
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
在大法官之前,就是战自己盟友,战要往正确方向走的盟友,天兵
作者: acln0816   2017-09-05 01:16:00
少走多少?是吗?大法官之前你跟我老柯是正确方向的盟友? 呵呵你跟我“说”
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
老柯修的法让同志不能结婚吗
作者: acln0816   2017-09-05 01:17:00
那是不一样保障的婚姻...
作者: acln0816   2017-09-05 01:18:00
护家盟在大法官前也有推专法啊 也是正确方向的盟友?护家盟的专法也比现在进一步啊 盟友?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
这就是你们天兵的地方,随着人家的战略起舞,超脑残顺势讲一下支持民进党修一个跟民法一样内容的专法你看护家盟还会不会走那个策略结果勒,战民进党,护家盟当然爽啊,策略奏效早点休息吧,反正用错力量也不是这件事而已,把自己玩到没朋友也是天兵
作者: acln0816   2017-09-05 01:24:00
你喜欢做事做一半是你家的事看看原先专法派的在大法官出来后几乎都改成专章 就知道一开始是谁脑残了
作者: dancings   2017-09-05 01:27:00
这几年流行的是正义,不是什么战略、战友、妥协之类的。现阶段的风向与大流。
作者: acln0816   2017-09-05 01:28:00
我是不知道大法官出来后还有什么好妥协的啦?人家在争结婚的权利 你在那边跟人家说交朋友 可笑
作者: ray90910 (秋风夜雨)   2017-09-05 01:35:00
甲甲自己族群行为不检点还怪别人歧视,还只会比烂,真是Zzz
作者: acln0816   2017-09-05 01:49:00
歧视还怕人家说喔? 呵呵
作者: vimeo (琬君 是你 o'_'o)   2017-09-05 01:57:00
要人气、要支持就立刻PO八卦版,现在不合意就说八卦智商低?这篇要备份,以后应该用得到
作者: kreator666 (Martyrdod)   2017-09-05 02:05:00
个人认为 同婚议题蔡英文做的完美
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice)   2017-09-05 02:05:00
用中坜语言包装自己DPP铁粉的事实,嘻嘻
作者: kreator666 (Martyrdod)   2017-09-05 02:06:00
如果她完全照着同运那些人的指挥做事 我反而看不起她vincent事件大家也知道他们是什么货色了
作者: thaloyo (好累)   2017-09-05 02:11:00
蔡(及其党员)兼顾各种保守立场 冒着得罪南部支持者的风险将同婚这没绝大共识议题推展至此 还要被所谓进步思想背刺
作者: ZhungHao (QQ)   2017-09-05 02:13:00
呵呵
作者: thaloyo (好累)   2017-09-05 02:14:00
往后这些社运团体盟友会变多还是变少?
作者: MPSSC   2017-09-05 03:22:00
社运把棋面玩到全挂就是Vincent事件,不仅赔上同志圈名声,本来形象小清新的吕欣洁也瞬间被打回原形,以后他只要出来选对手拿这件事攻击她,他就没得玩了;要干爆左胶社运圈候选人更简单,只要拿这件事去问苗博雅范云看法,他们切割不切割都不是,你看这些家伙之后敢再公开卢小大声同婚吗???社运圈把自己玩挂早从两例休,到同婚,最后反核集大成,现在已成为不食人间烟火的代名词,谁害的?
作者: pigfist1113 (豆花碎了一地)   2017-09-05 04:29:00
你何时有蔡支持同婚的错觉,先呼口号再装死
作者: jungle01   2017-09-05 06:29:00
左派不止不食人间烟火连读书也不求甚解去看看大法官做成违宪审查的前提是什么前提设定错误结论还能用 我都不知这些左派大学报告怎写的且左派说同婚左一句人权右一句人权 欧洲人权法院与澳洲都打脸还在人权 左派不是自诩书读很多吗 书读很多应该要知道制度性保障是什么 大法官这号解释根本是昧著良心做出来 还大法官会议咧 干脆叫大法官政治局好了说反同无脑 你们左派又多有脑嘴人权结果何谓人权没人说的出为何婚姻是人权也没人说的出 嘴宪法违宪审查基准没人懂 从头到尾只会空谈替反对者戴高帽 这就是台湾的左派
作者: sonora (sonora)   2017-09-05 07:39:00
说谎?那是从政必须技能,谎说得好,才能当上总统、行政院长。左左就是功夫练不到家。
作者: dancings   2017-09-05 07:50:00
台左并不在乎台湾撕裂呀,台左在乎的是正义,他们标准的正义。反正民主搭配资本主义后,就重复著:经济差风向就左,越左就越制约经济,直到来个破釜沈舟的右执政,牺牲政治生涯跟短期社会利益,才打破僵局。反正现下除了民主搭配资本主义,也没更好的政体可以选,要看开。
作者: chipher (紫星)   2017-09-05 09:23:00
同婚都要立法了还说蔡不支持同婚?这议题本来就争议很大蔡已经尽力在中间取得平衡了,当这世界是绕着同婚转不完全按照挺同派立民法就是有错?护家盟言论很无脑,一堆挺同派也一样白痴,挟著弱势身份行言语霸凌之实,完全听不进专法派的意见,当台湾人都欠你们,立法就要全部按照你们条件?本来很多人是同情同志而挺同,看到一堆挺同派的嘴脸跟Vincent事件,都变反同了
作者: scottayu (偽裝成熟女控的正太控...)   2017-09-05 10:02:00
身边很多偏绿长辈因为常看挖挖哇的关系 这方面的想法还开明 大多是不反对篇支持同婚 不过文森特事件后 不少都转成不支持篇反对同婚 然后去GAY版讨论 还会被当作深绿过来反串 他们也不知道多少支持同婚的立委承担的压力 拚命背后放冷箭 难怪很多偏绿的会后转为览感 反正做好也没人称赞 做了又要被嫌
作者: dancings   2017-09-05 10:39:00
公平点说,靠打着正义旗帜的斗争上位,执政时必被反噬。反正短期内用正义大旗造成的撕裂加剧是必然的,熬著吧。
作者: akway (生活就是要快乐)   2017-09-05 10:43:00
同婚民调掉10%是事实 一来一往旗鼓相当 变成差距快20%
作者: sevenly (我是烤鸡)   2017-09-05 11:39:00
这些家伙唯一的理论就是"世界都错了 我才是对的"
作者: vimeo (琬君 是你 o'_'o)   2017-09-05 12:09:00
之前男同团体不是还推未成年性自由(主),简言之就是跟未成年性交除罪化,推这个是怎样,当大家白痴吗?想要玩幼童后庭就直接说啦,超级恶心,完全不敢想像怎么敢推这种东西男同要捐血已经很OVER了,还想要合法玩幼童?
作者: Miule (Miule)   2017-09-05 21:07:00
专法派根本是反同虚构出来的
作者: scottayu (偽裝成熟女控的正太控...)   2017-09-05 22:49:00
专法派一开始就存在 很多怕民法很难通过的痛至一开始也是专法派 不少人都是后来走太顺利才改成民法派

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com