→ goetze: 在八卦被打得体无完肤~来这继续凹? 08/03 00:23
没啥好凹的，这篇文很简单三个重点。
第一，民国99年后发电能力下滑。
第二，这个下滑是因为原本预定上线的核电机组盖不出来无法使用，
台电面对核四无法如期完工缺乏有效对策。
第三，既有核电机组故障停机导致状况进一步恶化。
没人可以反驳这三个点只能乱嘘，我又不会痛。
※ 编辑: xxyxx (114.25.64.16), 08/03/2017 00:26:12
→ goetze: 人家写得条理分明当乱嘘~你当然不会痛呀 08/03 00:27
哪一个写的条理分明了？
→ jerick: 其实一般人并不太在意拥核还是反核，只在意有没有电，电费 08/03 00:40
→ jerick: 贵不贵。 08/03 00:40
→ jerick: 你可以反核，但若反核反到电不够或涨电费，就有点失智了。 08/03 00:41
反核成功停下了哪一个核电厂吗？
讲难听一点目前为止挂掉的核电厂都是自己出包害的，怪到反核头上？
推 Sinreigensou: 所以蔡英文2015年居然说不缺电不是打假球吗 08/03 00:42
→ Sinreigensou: 他总不可能不知道核四不会运转吧 08/03 00:43
他大概很难想到既有核电厂这么烂，
连预定寿命四十年都撑不到就三天两头故障跳机。
嘘 PPLsea: 重点就是民进党反核四，让核四完不了工，结案！干！垃圾 08/03 00:48
→ PPLsea: 民进党 08/03 00:48
你干脆直接说是核四是反核盖的好了。
预算给追加，工期给展延，然后还是盖不出来，
还要怪核电厂门口的反核？
反核冲进去阻止施工了吗？
→ goetze: 你真的没发现你的理论问题在哪吗? 08/03 00:54
没。
→ goetze: 之前你们这批反核的说台电藏电，现在你跳出来说是台电没开 08/03 00:55
→ goetze: 发核电以外的电力?所以到底有没有藏电??统一口径可以吗? 08/03 00:56
我有说过台电藏电？
→ goetze: 法定的备用率是民进党调低的，你都调低了，哪需要新电力? 08/03 00:59
又错了。
现在法定的备用容量率15％是在101年调降的。


关于政府核定的备用容量率的数字演变，
我提供的这张图已经说明的很清楚了。
现在法定的备用容量率15％是在101年调降的。
请问当时执政党是那个党？
还是马英九是民进党籍？
→ goetze: 民进党配合反核污名化台电，现在电不够开始怪国民党怪台电 08/03 01:00
→ goetze: ，所以你们到底要新的电力~还是不要新的电力? 08/03 01:01
不要核能其他啥都好。
我说过很多次了。
推 mikejr: 看了一下八卦版嘘的几乎没什么战力啊.... 08/03 01:09
跟这个版的差不多。
→ hank28: 对于这位仁兄来说 反对的几乎都是乱嘘 当然不用回应拉@@ 08/03 01:10
奈何，拥核无人。
→ goetze: 噗!是是是 08/03 01:10
→ goetze: 这位仁兄有一句很有趣!代表他贴了图却没看图!快笑死! 08/03 01:12
那你呢？
图上明明有写政府核定备用容量率演变，你看图了吗？
发现现行15％是国民党执政时期调降的了吗？
→ goetze: "难道法定备载容量维持20％台电守的住，降到15％台电反而 08/03 01:14
→ goetze: 守不住?"这句写在八卦版~真有趣! 08/03 01:15
事实。
→ goetze: 看图就知道~从79年开始～法定备用率20%的时代里 08/03 01:16
→ goetze: 台电只守住一次~哪来法定备载容量维持20％台电守的住? 08/03 01:17
所以台电废守不住？
→ mikejr: 政黑仅存的9.2们加油 互相加温R 08/03 01:17
→ goetze: 楼上真努力~呵! 08/03 01:18
→ goetze: 自己贴的图自己都解读错误~还在怪人嘘? 08/03 01:19
所以你看到那条水平蓝线，描述于政府核定的备用容量率的数字演变的蓝线了吗？
你成功看懂图要告诉你什么了吗？
推 Sinreigensou: 其实八卦风向也都是拥核了 08/03 01:26
程度不好的人太多。
→ goetze: 不是风向问题~是他理论根本有问题 08/03 01:32
→ goetze: 光又要骂藏电~又要骂不开发电力这点~我就笑了 08/03 01:33
？
推 a96932000: 1.当规格标准降低后(20%->15%)，要在多花钱去增加效能 08/03 02:17
→ a96932000: 本就不易，更别说火力和核电这些基载本来就容易被抗争 08/03 02:17
→ a96932000: 。 08/03 02:17
你的实力就是五十分，今天及格标准是六十分还是七十分跟你有什么关系。
台电现在的备用容量率就是难看，
怪罪标准是15％不是20％我实在是看不出有什么意义。
而且.........核能很容易被抗争，火力可不一定，
没看到林口火力也算是成功完成更新了吗？
→ a96932000: 2.预计的核电盖不出来，除了过去扁朝有停建过之外，马 08/03 02:21
→ a96932000: 囧时期的风向反核优势。加上马囧因两岸问题已经多数民 08/03 02:21
→ a96932000: 众信任，电厂盖的出来我会比较意外。 08/03 02:21
→ a96932000: 失去多数民众信任 08/03 02:21
马英九上任时核电情势很好，当时还在吵建国百年核四启动。
奈何盖不出来。
至于停建.....复建的时候台电可是信心满满盖的出来。
→ a96932000: 3.原有的机组年限本就快到，个人本就不期望还能头好壮 08/03 02:24
→ a96932000: 壮，至于延役，只能说即便再次加强，要能完全没毛病可 08/03 02:24
→ a96932000: 能不太现实。 08/03 02:24
民国九十九年的台电电源规划中明订现有机组延役二十年。
嘘 jameshito: 核ㄧ核二都操了快40年还不耐操，也是无语了 08/03 03:29
同上。
→ lwmyueh: 决策问题，花几千亿让它可用，或是再花几千亿和时间再来 08/03 03:51
→ lwmyueh: 一次 08/03 03:51
没办法，当时赌核电赌输了。
推 nightwing: 一座核电厂除役 又该花多少钱？ 08/03 05:51


据说就是了。
推 wind7557: 原po真的会看图吗 这在meeting会被定到下不了台啊 08/03 07:44
你是指叫嚣民进党政府调降备用容量率却搞错日期的某人吗？
嘘 guare: 我非常佩服你的脸皮厚度，竟然还好意思提到核一1号机 08/03 11:18
→ guare: http://news.ltn.com.tw/news/life/paper/889558 08/03 11:18
→ guare: 核一厂1号机拟重启…绿委暂时挡下 => 是被挡下而不是故障 08/03 11:19
没有燃料棒吊都吊不起来核一厂一号机会挂掉？
核一厂一号机挂掉之后又没能力自己写报告，结果是做燃料棒的厂商写，
这种报告大概只有拥核觉得可信。
然后很妙，之后台电有送案吗？
→ guare: 核二的2号机也是一样的故事，被立法院教育委员会挡下 08/03 11:20
→ guare: http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1728123 08/03 11:20
→ guare: 重启核二2号机前 须向立院专案报告 => 最不要脸的地方是， 08/03 11:21
→ guare: 表面上说要到立院报告才准许启动，但却又故意不安排进入议 08/03 11:22
→ guare: 程，所以变相地阻挡了核电的启动。 08/03 11:22
这个是国民党立委干的。
没办法，台面上政治人物除了洪秀柱马英九以外真的找不到几个大声喊拥核的，
就算没有喊反核，也很多喊反核四，就像上次总统大选，
蔡英文反核，朱立伦也差不多，连宋楚瑜也说他反核四。
可怜的核能，哭哭。
而且之后台电也没送过再启动申请，今年核二厂二号机又出问题........
没启动也会出问题，真是烂。
推 ironct: 民国100核4为何没商转呢？ 吴敦义当初还说要把核四商转当 08/03 13:24
→ ironct: 百年国庆大礼呢 08/03 13:24
推 ironct: 如果当初不用追加预算盖完它，早就默默商转了 08/03 13:29
推 ironct: 现实里反核的有，只反核四的也不少 08/03 13:32
就.......................
盖不出来啊...................

在八卦被打得体无完肤~来这继续凹?人家写得条理分明当乱嘘~你当然不会痛呀

其实一般人并不太在意拥核还是反核，只在意有没有电，电费贵不贵。你可以反核，但若反核反到电不够或涨电费，就有点失智了。

所以蔡英文2015年居然说不缺电不是打假球吗他总不可能不知道核四不会运转吧

重点就是民进党反核四，让核四完不了工，结案！干！垃圾民进党

你真的没发现你的理论问题在哪吗?之前你们这批反核的说台电藏电，现在你跳出来说是台电没开发核电以外的电力?所以到底有没有藏电??统一口径可以吗?法定的备用率是民进党调低的，你都调低了，哪需要新电力?民进党配合反核污名化台电，现在电不够开始怪国民党怪台电，所以你们到底要新的电力~还是不要新的电力?

看了一下八卦版嘘的几乎没什么战力啊....

对于这位仁兄来说 反对的几乎都是乱嘘 当然不用回应拉@@

噗!是是是这位仁兄有一句很有趣!代表他贴了图却没看图!快笑死!"难道法定备载容量维持20％台电守的住，降到15％台电反而守不住?"这句写在八卦版~真有趣!看图就知道~从79年开始～法定备用率20%的时代里台电只守住一次~哪来法定备载容量维持20％台电守的住?

政黑仅存的9.2们加油 互相加温R

楼上真努力~呵!自己贴的图自己都解读错误~还在怪人嘘?

其实八卦风向也都是拥核了

不是风向问题~是他理论根本有问题光又要骂藏电~又要骂不开发电力这点~我就笑了

1.当规格标准降低后(20%->15%)，要在多花钱去增加效能本就不易，更别说火力和核电这些基载本来就容易被抗争。2.预计的核电盖不出来，除了过去扁朝有停建过之外，马囧时期的风向反核优势。加上马囧因两岸问题已经多数民众信任，电厂盖的出来我会比较意外。失去多数民众信任3.原有的机组年限本就快到，个人本就不期望还能头好壮壮，至于延役，只能说即便再次加强，要能完全没毛病可能不太现实。

核ㄧ核二都操了快40年还不耐操，也是无语了

决策问题，花几千亿让它可用，或是再花几千亿和时间再来一次

一座核电厂除役 又该花多少钱？

原po真的会看图吗 这在meeting会被定到下不了台啊

我非常佩服你的脸皮厚度，竟然还好意思提到核一1号机http://news.ltn.com.tw/news/life/paper/889558核一厂1号机拟重启…绿委暂时挡下 => 是被挡下而不是故障核二的2号机也是一样的故事，被立法院教育委员会挡下http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1728123重启核二2号机前 须向立院专案报告 => 最不要脸的地方是，表面上说要到立院报告才准许启动，但却又故意不安排进入议程，所以变相地阻挡了核电的启动。

民国100核4为何没商转呢？ 吴敦义当初还说要把核四商转当百年国庆大礼呢如果当初不用追加预算盖完它，早就默默商转了现实里反核的有，只反核四的也不少

只看99年 不过就是当年经济成长率超过10%而已然后前一年金融海啸 一堆人放无薪假 没人上工

原po上一篇文 跟这一篇文还蛮厉害的 推一个

政黑比较有论述能力的几乎都引退了 剩下都是引用报纸呛的那种小9.2 其实看得出来蓝营后继无人现实跟网络差不多 还满讽刺的

懒得说啦~你在花果山都被打脸到爆，还在精神胜利楼上讲出过东西?笑死我矣你怎会以为没人去花果山看?

真是奇葩核四是被那个政党停建又续建，现在怪马英九和台电没在对的时机盖好

你们这批人一会儿台电藏电，一会儿台电开发不力，光这点就够搞笑了，还在撑什么?到底是藏电还是没电，昨天你不敢回，今天再问你一次

旧的核电厂早该除役了，机器老旧不给退休，当然常常会出现机况，国际认证过新的核四却不启动，还怪台电，台湾的台电是国际效率前几名的竟然被你这样消遣烂的是你们这些人，明明某些政治人物只为了自身利益乱开政见为反而反，你们这些没知识的被骗前面就算了，现在发夹弯不知转了多少遍，还在这边胡扯瞎扯，到底是无知还是信仰无价

我在帮推一次 你这两篇论述真的都很厉害不过对能源议题越是了解 对台面上的政治人物会越是失望

我只是好奇 geotze 有办法拿出原 po说过台电藏电的证据？还是只要反核方任何一个人说过一句话都要概括负责？

就说小9.2真的完全无力 跟现实一样

太有趣了!选前说藏电，选后说没电，反核都这样玩的吗?他的意思不就很清楚了，搞到没电都是台电的事，没蔡英文的事事实上他的理由在花果山被打得体无完肤，还在撑什么？

结论就是火力烧好烧满 核能会搞到这步田地 其中原因很多

实力只有50分,今天股东一直说客户只需要60分甚至50分就

不就一个出来替民进党粉饰的角色罢了

但原po完全不管这些 只会说核能就是废

现在缺电算到前朝没问题 能源议题本来就是长期建设

能满足客户需求,整天去洗脸职行长,在这种状况下有办法拿到足够资源去进步到60分甚至70分吗?

但她的作为在能源议题的影响 也是往后的未来不是现在

光台电在核四上梭哈的理论就被打爆了，还想骗谁？

是用什么理由再反火反核? 现在那些环保团体又去哪了?

2.有信心<---不代表停建的损失不存在,后来的反核风向也

反火反核急先锋是时代力量吧那蔡英文的能源政策 现在一定可以推断 跳票定了

是 3.原本设计时期寿命就是那样,后来再怎么补强,效果

当时环保团体背后是谁在支持 用膝盖想也知道

要使用50%天然气发电 30%燃煤发电 20%绿能发电

天然气、绿能占比过高 除了电力不稳定外 电费肯定得

核电被抗议 火电被抗议 风电还是被抗议

这个帐号是吧图表自我解释，但当时发生啥事产生啥影响他一字不提，他就是这样玩，

所以为什么蔡政府现在一直想把电业自由化因为电业自由化后 电价上升就不是政府的问题了

太有趣了！当初民进党嫌法定备转容量20%太高，把它给调低你的图表也显示，20%的备转量，只有一年达到代表台电努力要开发电，结果只有一年到20%，民进党就开骂那请问台电还怎努力开发电源?笑话你隐瞒这些事实，拿着数字自我解释，要骗谁?

打倒邪恶独裁政权中国北韩俄罗斯 拒绝统一

股东信誓旦旦的说客户只要50分的产品,要多花成本和污染做到70分?没门! 大概是这样

连台风和火灾都要算到蔡头上有点奇怪吧…

当年我就说台电要追加核四预算 民进党根本不该挡 ，就是看衰台电就算追加预算还是盖不完。反正都花2千多了还差这百来亿。DPP根本不需要背这黑锅。当初没提追加预算，就没那么多反核四的跑出来，就是因为是无底洞，才让人不安