Re: [讨论] 台湾经济方向

楼主: angell543 (公民很忙)   2017-07-02 15:30:50
※ 引述《JeremyJoung (J.J.)》之铭言:
: 因为工作很忙 加上上次打嘴砲打得太晚
: 结果睡到隔天中午12点半 老板打电话叫我起床
: 口气一整个非常哀怨
: 所以停了好几天
: -
: 首先
: 我先解释一些名词问题好了
: 很多人对于奴隶这个词不以为然
: 不过这是因为 对于奴隶的定义不够了解所致
: 有些人认为 奴隶就像是漫画小说中看到的那样
: 在铁链与皮鞭下 过著非人道的生活 但这其是是狭义认知
: 好比来说
: 给鬼畜领主发泄性欲用的性奴 虽然穿的光鲜亮丽 吃的好又穿的好
: 但会有人认为 她是个自由的人吗?
: 不会的
: 不管外表打扮的多光鲜亮丽 没有自由的人就是奴隶
性奴是一生下来就限定只能做性奴还是自己选择作性奴!?
有选择的权利还叫奴隶吗?鬼岛可不是只有做性奴才能存活,但你无法禁止某些人选择做性做为存活的方式。
你看到有人以性奴作为生存的方式就以为所有的人都只能作性奴存活,这是很明显的以偏概全。
: 另外 还有一种奴隶型态是很少人注意到的
: 那就是 农奴
: 在中古欧洲国家(中国也有)
: 很多大庄园内 都会饲养著农奴
: 这些农奴在农庄内过著非常血汗的工作条件与生活待遇
: 虽然 农庄主人通常不会也没办法用链条圈著农奴
: 但是 好手好脚的农奴的逃亡率却通常没很高 少量而已
: 这是为什么?
: 因为 这些农奴知道
: 她们就算是逃出了这个庄园 在荒野中也没有地方可以存活
: 也不会有其他庄园会收留他们 更别说会有更好的待遇这种天方夜谭
: 所以
: 在没有发生革命的前提下 这些农奴不管待遇多低下 都整能选择留下
: 否则 她们的下场就只能等死
在中国是这样没错,因为阿q是不能影响赵家人,整个中国其实都是赵家的大庄园。
但鬼岛完全不同,以前真的是国民党的大庄园,但后来规则变了,赵家人要有阿q的支持才能继续做下去。
你看出差别了吗?庄园主人跟农奴的上下关系发生了根本性的改变了。两者身份是会互换的。
新上位的农奴有可能会让旧庄园主人为自己过去的恶行付出代价的。
换句话说,没有所谓的等死。所有的庄园主人都要为自己过去的统治行为负责,除非农奴不追究。
: 怎样
: 这个感觉有没有很熟悉?
: 有没有感觉 这就像是周遭多数人的状况
: 不管跑到哪 都是一样的奴隶待遇
: 另外 所谓的奴隶指的是 "没有自由行为权力 没有自我意识思考" 的蚁蝼
鬼岛岛民有行为权力,但也有思考能力的真的比较少。
: 当你做着全用SOP规范好的工作 你的一举一动全都是借由某人的SOP来控制
: 你工作的一切行为 完全不带有你"个人自身的意志"
: 最重要的是 你没有跟老板讨价还价的本钱与价值
: 请问
: 在这样的条件下 你跟奴隶有什么差别?? 请告诉我
首先,你对SOP有所误解。
SOP不是控制手段,是“目前”最佳的作事方法。违反控制手段铁定被电,但违反SOP不一定,因为新的方法也许更好。
另外,你应该从没做过管理人员。
人就是他妈的最不稳定的变量,一堆鸡巴的个人自身意志对SOP而言就是最大的炸弹跟最大的助力。
按你的说法根本不会有所谓的异议人士跟SOP的改进了。
: -
: 有人不以为人的说 [20%算什么精英 真正菁英连1%都没有]
: 我想这种人可能把"权贵"和"精英"给互相搞混了
: 我认为 只要有专业水电木工也是菁英 因为他们有专长 而一般人没有
: 但位于顶端 负责剥削人民的那1%权贵 并不代表就是菁英
: 甚至来说 那1%人多半根本不是菁英
: 只有少数是在"对的时间"打拼上去的
: 例如: 窃国三级贫户
: 更多的是 来自于好的受精卵
: 例如:
: 人生充满皱折的三岁自耕农
: 改了个性 就可以选上立委的皇曾孙
: 两位前后任皇帝
: 族繁不及备载的各种政二代
: 这些权贵不只是百分之一 而是百万分之一
: 而且毫无实力 纯粹就因为是家世好而已
: 所以
: 不要把菁英和权贵给搞混了
权贵世袭不是重点,重要的是如何避免或消除这种现象?
: 另外 有人提到产业升级
: 说到这个话题我就有非常多东西可以聊了
: 首先请问 什么叫做"产业升级"
: 这四个字的名词大家都会说
: 但是有没有人可以"实际"举出她的具体内容是什么??
: 产业升级的内容是什么 请告诉我吧
接地气一点的说法就是技术含量的提高。
技术含量提高的动力有可能是鸡巴客户的要求(例如欧盟,美国),也有可能是利润的驱动。
: 其实
: 产业升级是个一半正确 一半错误的概念
: 正确的地方在于
: 产品内容确实是可以透过研发来获得某种程度上的升级
: 最直观的升级就在于 产品效率 例如CPU速度
: 而错误的地方在于
: 你所谓好的产品 [并不见得会被市场买单] 这才是真正的陷阱
: 好的产品 很多时候可能只是一厢情愿
: 自以为做出了很好的产品 但实际上鸟的要命
你可能也没做过研发的工作。
研发出来的东西不一定有用这是很正常的事。但是,你会因此放弃研发吗?
没试过你永远都不知道,没有失败经验的累积也不会有成功的结果。重要的是如何尽可能的减少失败次数。
: 三星就常常干这种事情
: 像手机上的分割显示 眼球暂停功能
: 很多都是为设计而设计 完全莫名其妙的功能 所以很快就淘汰了
: 仔细研究三星的手机 其实内涵并不突出
: 并没有什么令人惊讶的设计独到之处
: 至于三星为何这么畅销
: 只能说她那套"偶像流行式"行销 消费者非常买单 尤其是台湾
: 注意看就会发现
: 三星的广告都会有几个特征
: 1. 宣扬流行 告诉消费者用三星就是流行就是潮
: 2. 偶像代言 你跟你爱的明星用的都是同一款
: 3. 经销佣金不手软 通讯业界都知道三星的手机搭配佣金 佣金向来都很敢给
: 所以 经销商也很愿意推
: 4. 黑暗行销 月月乌泰不解释
: 简单的说 在手机不差的前提下 三星是把整个行销手段玩到最大化
NOTE7表示....
你又把一个原因视为所有的成功原因了。
: 离题了
: 回到重点
: 创新不是"一厢情愿" 而是必须消费者买单
: 不管是在功能上 还是价格上
: 首先价格上
: 大家都知道Android手机中 三星的市占率是最高的
: 那道你市占率是多少呢? 答案是2016年的23%
: 这个市占率是以单一品牌概念来计算
: 而其中 白牌手机加总(泛中国品牌) 占整体智慧型手机的50%
: 比三星+苹果的所有数量都还多
: 也就是
: 绝大多数的消费者其实对创新都并不买单
: 在产品可用的条件下 价格仍是最优先选择
那是因为没有明显的差异化出来啊!!
如果有那一家的相机有透视功能他妈的立刻一堆死肥宅去抢。
: 除了像苹果那种可以有信仰力加持的特殊品牌外
信仰就是他妈的差异好吗?一个产生要能产生信任需要的技术含量是很高的。
: 其余产品多半都逃不了这个趋势
: 这是个非常可悲的市场前提
: -
: 另外
: 有些创新或许是真的有用 并不是一厢情愿 也确实有成功市场
: 但本地人就是不稀罕 所以还是没用
: 就像是行动支付
: 对岸的中国人一直夸耀自己的支付宝有多么好用
: 但是这种线上支付在台湾就是没有搞头
: 有人会指责说是政府没推广法令落后 然后在那边起哄
: (开玩笑 支付宝也不是中共再推广的)
: 但实际上是 台湾人根本不稀罕这种东西
: 一来是 台湾的金融体系很完善
: 信用卡 提款卡 线上汇款 都是很便利的事情(中国这几点非常悽惨
: 甚至满街的小7都可以实现一大堆功能
: 以及
: 台湾的小店都喜欢"逃漏税"
: 所以都是采用不会被查税的"现金交易" (这是非常大大大的重点
: 因此
: 在台湾线上支付根本推不起来
: 就连在台北 更便利的悠游卡支付都推行的有点两光了
: 更别说是用起来并不方便的手机支付
: (手机在那边点点点 最好是会比我皮夹啪上去一秒还快啦~
: 所以
: 好的创新 当地人并不见的买单
: 还必须看是否有"升级需求"
: 若使用者无升级需求 那么使用这就不会愿意消费
: 就像是 韩国三星在推家户电子门锁 推得很凶 听说市占率很高
: 但是在台湾就完全无法理解这个市场需求 (部分豪宅有 然后呢?
: 因为就是没有需要 更没有想要 没事换电子锁干嘛阿 有帮助吗??
: 贵的要命 不但锁很贵 钥匙还更贵!
: (或许韩国人奴性够 三星命令人民什么 韩国人就买单 所以三星爽爽赚
: 所以
: 你们所高呼的[产业升级救经济论] 真的是个非常天真的想法
: 没有在研发业界的人 无法想像创新是个多么"残酷"的市场
不升级就是等死....这跟有没有在研发业界无关。
害怕“残酷”市场而觉得产业升级救经济的想法非常天真的你才是最天真的人。
: 另外
: COST DOWN(效率最大化) 其实也是产业升级的一环
: 而且是最简单有效的方式
: 所以才会看到台湾的惯老板这么喜欢搞CD
: 但是CD下来的结果 到底是爽了谁 又苦到了谁??
: -
: 还有
: 一个普通人看不到 但却实际上影响到台湾经济发展的产业体质现象
: [中小企业]
: 跟韩国这种(财)阀国主义不同
: 韩国最大三星集团 光单一集团的GDP就占韩国整体GDP的20%
: 而前20大集团则占GDP 80%
: 三星集团 全世界顾员不过50万人 这1%人就独占了全国20%利益
: 而没在前20大集团内的至少8~90%劳工 只能分食那下的20%
: 你说说 这是什么社会环境??
: 在台湾的中小企业远超过90%
: 所以最大集团的鸿海只占台湾GDP 2%
: 除了这些表面可看到的经济表象以外
: 台湾远超过绝大多数的中小企 都是人数不足100人 甚至10人不到的奈米公司
: 雇员少代表什么意思?
: 代表着你根本没有"研发能量"
: 虽然少部分的创意题材或许可以靠着天分 以及少数人的巧思达成高产值
: 但是这种创新非常吃运气
: 因为成功与否根本就是看天吃饭 跟赌博没两样
: 手机游戏业就是这么一回事 没人能分析知名游戏 到底是怎么成功的
: (而且这种产业内容都跟学历无关
: 但是 多数真正硬底子的产业研发
: 都是要数百甚至上千人的员工基底 才有办法提供那个研发能量
: 最简单的 你光是想跑国际业务 就不是光小猫两三只能搞定的事情
: 大量的生产线也需要相当人力
: 尤其是推自有品牌时
: 而台湾的奈米贸易公司 最多就是进口内销
: 能做到出口外销的 还是得靠相当程度的资本累积
: 所以台湾产业体质积弱没为什么
: 因为一开始就结构不良
: 只有像韩国那种阀国主义 直接垄断全国资本的才有可能突然一飞冲天
: (结果台湾的财团只有裙带资本主义 只会自己在污钱 看看那精美的党国
: -
: 最后
: 有人提到透过AI自动化生产 可以改善待遇
: 这个想法真的是很天真可爱 天真到我颗颗颗的都笑出来了
工业革命当时也有人笑过了
: 却实
: 现代的奴隶比起起过去的贵族生活条件都好多了
: 但这只是科技进步导致"物质普级" 所造成的必然结果罢了
: 就像是个人电脑在30年前都还是超级奢侈品
: 我会说奴工 那是因为
: 当个奴工至少都还算是有"一份工作"可做
: 如果是全自动化机器人产线
: 那么 全台湾绝大多数的人
: 就会沦落到 [连被当奴隶剥削的价值都没有的无价值程度]
: 下场只能流落在街头2
: 当到那种状况时 才是真正的人间炼狱
请问以前占劳动人口一半的农夫流落到那里了?
因就业市场改变而学习新技能不是很正常吗?那来的人间炼狱?
: 我所做的系统开发 干的就是这种事情 透过自动化来删减传统人力
: 我对我自己在做的是什么勾当 可是清楚再不过的
: “人最惨的境界不是被剥削 而是连被剥削的价值都没有”
: 听到有人高喊产业升级全面自动化的言论时
: 我真的是有点哭笑不得
: 不是身为既得利益的那群人 却一直替既得利益者鼓吹利益
: 你可知道 你们的行为是正在慢性自杀吗?
逃避面对问题不也是一种慢性自杀吗?这是趋势,没有人避的掉的。
: 自动化产业升级不是不能做 也确实必须做 但是在那之前
: 有更多的必须社会前提条件必须先准备好
: 当还没准备好前提条件 就急着这样出卖自己
所谓的社会前提条件是什么? 很多事其实是自己选择的。
都成年人,要懂得为自己打算跟负责的。台湾未来会怎么样也是台湾人自己选择的。
如果台湾人自己选择劣币(例如XXX安定力量联盟)驱良币那也是死好罢了。
: 林语堂说的真好
: [中国人还真的是一种弱智的生物]
: 这下我完全可以理解了
: 只会盲从跟风
中国人真的没变,几乎都是弱智生物,除了少数例外的。
: -
: 后记
: 19还20世纪初时
: 有个英国经济学家题出过一个论点
: [在未来 由于生产效率进步 人类每周将只要工作2天 就可以满足生活一切的所需]
: 21世纪了 科技更进步了 生产效率也确实更高了
: 但是 周休五日的都市传说并没有实现
: 因为万恶的"资本剥削" 惯老板会开除多余的奴隶
: 然后让剩下的两位奴隶 过著每周加班48小时以上 更加血汗的劳动条件
: 而且因为在劳动市场上 没工作的奴隶变多了
: 在市场机制下 加班劳工的待遇行情不但没有提升 反而更进一步往下降
这个假设要成立的前提是奴隶只有单一技能,没有学习新技术的能力。
: 这些熟悉的现象都不是在编故事
: 而是确确实实发生在台湾的 "现在进行式"
: 而在可见的未来 这个现象只会更加恶化 绝不会改善
: 难道这就是你们这些80%的奴工所想像的未来进步愿景吗??
台湾的最大问题是政府太偏资方,只有资动部而没有劳工需要的劳动部。
: 如果你们对世界没有正确的认知
: 请不要随便病急乱投医
: 请别让我哭笑不得好吗..
: 科技会不断普及 所以"绝对待遇"会不断的提升
: 但是 在万恶资本主义下 社会的贫富差距会将会不断的提升
: 而令人欣慰的是 台湾的贫富差距 其实仍算是相对非常小的
: 令人羡慕的欧美先进国家的贫富差距 大到会让你想自杀
你又以偏概全了....台湾的贫富差距有比所有的欧美先进国家小吗?
你才真的让人哭笑不得
作者: JeremyJoung (J.J.)   2017-07-02 17:18:00
我想你完全没看懂重点 你讲的主体跟我的主体鸡同鸭讲

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